原來忘記報名CWT還有這招( ´Д`)y━・~~
收起推文
(゚∀゚)<: 耍特權還發噗公告,也太聰明 (TTg9hviE 15/11/21 13:31)
(´゚д゚`)<: 忘記報的話就按照規定申請候補吧,如果真的跟內部有交情也是必上啊(不得不說我朋友補候補好像沒有被刷掉過) (kNwyt8JY 15/11/21 14:07)
(゚∀゚)<: 誰耍特權啊?都黑板了幹麻客氣 (91rB8S72 15/11/21 22:48)
(゚∀゚)<: 一直都有這招啊,只是多數人不會蠢到公告天下而已~ (sVbZfhhI 15/11/22 12:13)
(゚∀゚)<: ㄋㄒㄉㄉ,不過估計私噗忘了鎖,回去看時已經刪噗。雖然在黑板耳聞過他的事蹟,但看最近創作內容還蠻不錯的,沒想到會耍特權,讓人頗失望。 (ea.rBaGA 15/11/22 12:33)
(゚∀゚)<: 說一套作一套? (8ejTZ3oY 15/11/22 22:09)
(゚∀゚)<: 創作好歸好 但特權的那嘴臉還真不敢讓人恭維 果然本性... (zvKLywVk 15/11/23 00:20)
(゚∀゚)<: ㄋㄒ??創作好?? (QcTXFYwc 15/11/23 01:24)
(゚∀゚)<: 轉型成社運路線算是挺成功的,也不會像某些人做的太過頭招人反感。 (uoQ.xy6. 15/11/23 01:40)
(゚∀゚)<: 黑料一大堆現在靠著時事又闖出一片天 真是恭喜大大賀喜大大 (iWFgKRos 15/11/23 01:47)
(゚∀゚)<: 全部時事噗都是轉別人文章複製貼上 還一堆小朋友捧真成功啊 (QcTXFYwc 15/11/23 02:10)
(゚∀゚)<: 時事社運噗最好騙小朋友啊XD看看隔壁的ㄇㄍ大大步也靠這個賺粉 (nwc7HTvM 15/11/23 03:22)
(゚∀゚)<: 幹嘛要馬賽克~~~ (s0NbSwKA 15/11/23 04:17)
(゚∀゚)<: m●ga? (B2dG9NZo 15/11/23 09:53)
(゚∀゚)<: 欸,ㄋㄒ是那個"●是傳說"的作者嗎? (TGhK3TdI 15/11/23 10:02)
(゚∀゚)<: 時事轉別人的噗誰都馬可以,他會紅並不是因為轉時事好嗎w (geRluSCg 15/11/23 10:13)
(゚∀゚)<: 常看到有人轉他的時事噗,一直在想他以前不是蠻多豐功偉業的嗎xd雖然是兩回事啦xdd (anMC4vNg 15/11/23 12:18)
(゚∀゚)<: 看到他跟m的時事轉就覺得厭惡立馬消音,靠時事社運噗賺粉在我眼中跟黑心政客獲利沒差w (x/gFio46 15/11/23 12:56)
(゚∀゚)<: 一想到之前島上被爆出的料...就對於他是否真心參與時事社運創作感到懷疑 (VGuVHtMs 15/11/23 13:35)
(゚∀゚)<: 兩個都差不多噁啦 (L5kXITPA 15/11/23 14:31)
(゚∀゚)<: 只覺得他是個被人指正就會崩潰的大玻璃心 (T8YKAXdc 15/11/23 16:00)
(゚∀゚)<: 靠時事社運噗賺粉在我眼中跟黑心政客獲利沒差+1 (h4UbJPFs 15/11/23 16:10)
(゚∀゚)<: 覺得現在重點是在粉絲面前追求社會公平正義的同時,卻打算用走後門的手段參加活動,對其他社團來說公平嗎?把自己追求的東西貫徹到底好嗎 (VGuVHtMs 15/11/23 16:24)
(´_ゝ`)<: 論人走後門就走後門,說他靠時事賺粉跟走後門有相關性嗎?zzzz (3ul9nAcI 15/11/23 16:58)
(゚∀゚)<: 只要被扔上來其他豐功偉業一定會被拿來講啦,不想要被討論就別做太多 (MT1fcL.U 15/11/23 18:14)
(゚∀゚)<: 跟熱潮做些什麼確實是把不怎樣的人升成大大的做法沒錯啊有啥好不能講?之前宮崎駿引退不也一堆人畫圖,靠熱潮騙粉最快了 (MT1fcL.U 15/11/23 18:17)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 把自己包裝成社運鬥士還不是接政府的案子領人民的血汗錢當稿費 (QcTXFYwc 15/11/23 18:44)
(゚∀゚)<: 3ul9nAcI 有相關性啊,不就表面社運正義鬥士賺粉,但暗地還是耍走後門這種手段,論人品說一套做一套跟他一直嘴炮的政客沒差w (x/gFio46 15/11/23 20:54)
(゚∀゚)<: 這種人看到就覺噁,把自己包裝成民主正義鬥士還不是為了自己,還好不在同個圈子裡混 (x/gFio46 15/11/23 20:58)
(゚∀゚)<: 有參與社運就不能接政府案?這概念跟志工不能領薪水一樣好笑 (wzr7soYs 15/11/23 21:02)
(゚∀゚)<: 樓上想說的是社工吧 (.s5JYNok 15/11/23 21:08)
(゚∀゚)<: 社工不能領薪水跟社運鬥士接政府案,這兩個例子也差太遠了吧砍掉再來,至少沒看過哪位真正的社運鬥士會接正在反對的政權的案件還領薪耶,啊抱歉我忘了他其實是個政客^^ (x/gFio46 15/11/23 21:18)
(゚∀゚)<: 不知道他之前有沒有一起反黑箱,如果有的話這次CWT黑箱走後門真好笑啊,不過政客之所以是政客就因為蠢人多容易騙,唉鬼島嘛 (x/gFio46 15/11/23 21:27)
(゚∀゚)<: 當然有相關性啊!ㄋㄒ反課綱黑箱,結果自己黑箱還想假裝沒這件事。 (U2ZXsM.U 15/11/23 22:16)
(゚∀゚)<: 他是趕318學運熱潮之後就一直以這種正面(?)形象發展 (.d/Lbx/Y 15/11/23 22:53)
(゚∀゚)<: (接上) 講得自己好像什麼重要人士,但他並不是啥社運界的重要人士 (.d/Lbx/Y 15/11/23 22:54)
(゚∀゚)<: 跟真的有在參加社運活動的人提大多數可能不知道他是誰 (.d/Lbx/Y 15/11/23 22:56)
(゚∀゚)<: 靠時事社運噗賺粉在我眼中跟黑心政客獲利沒差+2 (DXblbYZY 15/11/23 23:27)
(゚∀゚)<: 同人圈施明德 (J/uTkE66 15/11/24 00:39)
(゚∀゚)<: 幹樓上害我半夜大爆笑 (EPKy2EuY 15/11/24 03:56)
(゚∀゚)<: 靠時事社運得到粉絲只能說有人跟他志同道合,又不一定會直接對他的銷量有影響(課群不同啊),這樣也不行是否住海邊... (zunS5a5Q 15/11/24 08:26)
(゚∀゚)<: 錯字 *客群 (zunS5a5Q 15/11/24 08:26)
(゚∀゚)<: 不是說再也不參加同人場要在商業漫畫中奮鬥嗎,這個人真的很討厭 (4hdCRPnw 15/11/24 09:40)
(*´д`)y━・~: 政府可以給他一頁10k,當然畫阿~ (dev0f1vM 15/11/24 09:59)
(゚∀゚)<: 看懶人包備份他養的奶貓生病還出去開心參加活動把貓放置play最後還養死,覺得這人夠ㄏ了 (ZvQjrgzc 15/11/24 10:00)
(☉д⊙)<: 一頁10K...!?我的納稅錢... (wdBkJ95c 15/11/24 10:54)
(゚∀゚)<: 求問ㄋㄒ是誰? (/bbRuZ4g 15/11/24 14:24)
(゚∀゚)<: UL的伯恩大大 啊咧這是不是太明顯惹 (qc9/cmFY 15/11/24 17:00)
(゚∀゚)<: 錯字了 是"柏"恩 ^^ (qc9/cmFY 15/11/24 17:00)
(゚∀゚)<: 其實直接google搜尋ㄋㄒㄉㄉ就有東西了 (R1ApskwU 15/11/24 17:09)
(゚∀゚)<: 不提ㄋㄒ幹了甚麼 靠紅潮紅起來其實也不是甚麼傷天害理的事 跟ㄋㄒ比起來個人還比較反感某M 之前用APH角色包裝自己的政治漫畫 一兩次還好 後來搞得太誇張 總覺得對APH的角色不太尊重 (UFZwjPuw 15/11/24 20:15)
(゚∀゚)<: 不過ㄋㄒ之前看到他紅起來還挺驚訝的 沒想到居然靠社運洗白了 (UFZwjPuw 15/11/24 20:18)
(゚∀゚)<: http://blackomica.weebly.com/12555125622282322823386173875420154.html (RzD6pE6U 15/11/24 20:36)
(´_っ`)<: 洗白也只是暫時的,性格不改就是遲早的事 (dev0f1vM 15/11/24 20:54)
(゚∀。)<: 現在看到好多人轉ㄋㄒ的噗,再搭配備份一起看覺得超級微妙… 這人還真的抓對風向起飛了 (4TIF0kFk 15/11/25 01:27)
(゚∀゚)<: 講真的,通常這種類型的粉絲多歸多,但書基本上大都賣不好。 (ecK6CZfA 15/11/25 02:23)
(゚∀゚)<: 粉多但書賣不好+1,追時事的人跟買本的客群是兩回事 (PHYv7FJQ 15/11/25 11:07)
(゚∀゚)<: 一般來說粉多的話可以以網路紅人的身分接工作吧,所以粉多還是有好處的 (9I/qxsZQ 15/11/25 12:14)
(゚∀゚)<: 追的小朋友應該蠻多,話題時事是挺好但畫技說實話實在不怎樣,哪天轉換跑道的話粉會不會逐漸下降就繼續看下去ㄅ (SIKIBa5. 15/11/25 13:18)
(゚∀゚)<: >>9I/qxsZQ但他這個粉量跟本不能算是網路紅人XD (AKqfJbKM 15/11/25 13:28)
(゚∀゚)<: 嗯...至少照上面有人說的話他還是接到了政府的案子,也上過新聞,雖然一想到他以前被報出來的料就覺得不予置評 (9I/qxsZQ 15/11/25 14:57)
(゚∀゚)<: 所以是不是真的跟上面說的一樣一頁政府給他10K啊?這大概是一般國人漫畫家的好幾倍了,感覺黑黑的錢也賺? (AKqfJbKM 15/11/25 15:18)
ヽ(●´∀`●)ノ<: 夢裡的10k是上頭沒有定價 讓大大自己開價 頁數至少20頁 這夢根本不真實 (CZ920tpY 15/11/25 15:44)
ヽ(●´∀`●)ノ<: 繼續去做夢了 睡夢羅漢的CP好萌喔 (CZ920tpY 15/11/25 15:45)
(゚∀゚)<: 每次有人在四格板質疑他的時事漫畫走向是不是歪了 底下回文都會高潮 (ct9Jg4qI 15/11/25 18:13)
(゚∀゚)<: 不論粉數如何,只要看圖噗的讚數和轉噗數就知道繪師實力或者粉絲喜愛程度了 (80BNJAHk 15/11/25 18:37)
(゚∀゚)<: 轉噗讚數根本不構成推論好嗎XDDDD只要有話題性不管畫多爛還是一堆人轉一堆人讚啦 (SIKIBa5. 15/11/25 20:12)
(゚∀゚)<: 沒粉沒讚沒代表沒實力啦,是可憐被埋沒 (ajJNGl5A 15/11/25 20:24)
(゚∀゚)<: 80BNJAHk 你知道ㄏㄑㄉㄉ曾經2000多轉嗎?XD (AKqfJbKM 15/11/25 20:26)
(゚∀゚)<: 其實很多一看就廢話的勸世圖文創作都超多讚轉啊...... (ZdrIJh4. 15/11/25 21:12)
(゚∀゚)<: 不過80BN可能是指ㄋㄒ單純的圖噗 其實四格以外的圖噗轉讚數也沒有說很多啦... (ZdrIJh4. 15/11/25 21:22)
(゚∀゚)<: 或許是想吐槽ㄋㄒ除了四格跟政治噗以外沒甚麼人讚轉吧...我猜? (ZdrIJh4. 15/11/25 21:26)
(゚∀゚)<: 偏題求掛)之前在-4有看到他畫的海報貼在玻璃上,是不是前幾樓提到據說自己開價10K的案子? (F6xlDOqo 15/11/25 22:37)
(゚∀゚)<: 我有朋友也轉過這位的噗,我問過她喜不喜歡這個作者的畫風還是啥的,她回我她只是喜歡看人靠杯政府而已,真的論作者本人實力她根本沒興趣w (EncFHwbw 15/11/26 00:20)
(゚∀゚)<: 上面為什麼有人要提ㄇㄍ?他在太陽花剛開始(也就是不少大學生開始關心政治的時候)就開始關注並畫政治漫畫了好嗎 (Ye5Jl6MQ 15/11/26 13:04)
(゚∀゚)<: 因為ㄇㄍ總是一附眾人皆醉我獨醒的態度而且汙辱APH人物。然後以為APH圈他第一個這麼畫其實已經爛掉。當年畫得這麼政治的都被上島到爆了,結果ㄇㄍ因為太陽花被捧成神 (CC8Te6ss 15/11/26 13:43)
(゚∀゚)<: ㄇㄍ他常常崩潰是還好啦畢竟也沒礙到誰 但用APH人物創作的作法不太好 比起角色的部分更注重表達政治的個人立場 對二創或角色來講不太尊重 (9wTnkeK6 15/11/26 13:52)
(゚∀゚)<: 雖然他之後改成用自己的人設 但原因好像是因為擔心版權問題吧 (9wTnkeK6 15/11/26 13:58)
(゚∀゚)<: 哪時開始關注跟你拿什麼作品當成延伸二創來畫根本兩回事好嗎,還把角色畫成那樣,不是特別喜歡某角的看了都雷 (D2cNbcdw 15/11/26 14:02)
(゚∀゚)<: 所以ㄇㄍ今天如果不拿APH的人設畫政治漫畫,而是改用100%原創的人物設定應該就SAFE吧? (EYUocNfs 15/11/26 14:47)
(゚∀゚)<: 別用APH的來話就不覺得有啥雷,但大概也不會知道這人 (gXBJkzUE 15/11/26 15:23)
(゚∀゚)<: 原創的東西想幹嘛畫都行啊 只是政治題材用二創還是有不妥啦 畢竟重點已經不在二創或是角色上面了 (9wTnkeK6 15/11/26 16:34)
(゚∀゚)<: 我Ye5Jl6MQ (lTeE/Ahw 15/11/26 20:20)
(゚∀゚)<: 所以重點是那樣二創不好 並沒有靠畫政治漫畫賺粉吧 (lTeE/Ahw 15/11/26 20:21)
(゚∀゚)<: 沒拿APH角色畫那種創作根本不會在乎這人畫了啥+1 (uw.X31JE 15/11/26 21:10)
(゚∀゚)<: 沒看APH的表示: (lTeE/Ahw 15/11/26 21:23)
(゚∀゚)<: ㄇㄍ自己畫二創的理由不就是因為她沒時間想新的人物? (DGBOymsM 15/11/26 23:52)
(゚∀゚)<: 沒時間不是藉口啊,坦白說他有沒有時間都是他自己的問題,拿本來就有的作品來搞這個就要有被砲的心理準備 (csGbOyVo 15/11/27 00:09)
(゚∀゚)<: 沒時間是他自己的問題+1,要毀角色形象被砲很正常 (J02L124Y 15/11/27 01:17)
(゚∀゚)<: 沒時間是他自己問題+2,都有時間畫漫畫了還不創角色…更不如說為何不用大頭娃娃當角色算了還不會有爭議,整個不合理 (fmgNg7Ug 15/11/27 02:54)
(゚∀゚)<: 其實我覺得如果他後來不改直接繼續下去那個有聲的大概會被告到爛掉吧,一開始用自己想的創作真的比較好 (csGbOyVo 15/11/27 04:23)
(゚∀゚)<: 沒時間哈哈哈這種理由也講得出來? (9u21gq9A 15/11/27 08:57)
(゚∀゚)<: 都搞不清楚是為了人民發聲還是為了賺錢了 (LtMlGf7w 15/11/27 14:37)
(゚∀゚)<: 角色崩壞所以不喜歡可以理解 但是不懂為什麼畫政治漫畫就只是為了賺錢賺粉而不是為人民發聲 (BfyOFpoM 15/11/28 00:13)
(゚∀゚)<: 樓上 莫忘真理名言:人一藍腦就殘 (jWwAIDF. 15/11/28 00:19)
(゚∀゚)<: 被摸嘎婊這麼久逮到機會當然要靠北幾句囉www (jWwAIDF. 15/11/28 00:20)
(゚∀゚)<: 同樣不喜歡摸嘎拿二創來畫太深入的政治議題 但他現在都自己原創了 不懂怎麼還有人要靠北他畫政治漫畫很噁 (jWwAIDF. 15/11/28 00:24)
(゚∀゚): 愛記仇愛多於的煩惱?雖也不知ㄇㄍ是誰不過都已經改過用原創人物,現在也沒啥大問題創 (PGfJQYY. 15/11/28 01:42)
(゚∀゚)<: 我是覺得這陣政治風也就刮一陣子(挖鼻) 基本上ㄇㄍ畫的也不是很新穎的內容 (nyTcUpCg 15/11/28 08:30)
(゚∀゚)<: 只能說小妹妹們平時不好好關注新聞,不知道很多東西早就講到爛的,所以看到一點不深入只有淺出的漫畫就會當作神來拜XD (nyTcUpCg 15/11/28 08:32)
(゚∀゚)<: 當然如果因為這樣讓小妹妹愛上國家大事也不錯,但這個熱潮可以維持多久呢,就要靠時間來檢驗。 (nyTcUpCg 15/11/28 08:35)
(゚∀゚)<: 不喜歡ㄇㄍ用APH創作漫畫的人跟靠北他畫政治漫畫噁的人不是同一群吧....而且他改成用原創人物只是因為擔心違法而已 他自己沒想過用二創化政治漫畫是不是妥當 (j2M6JUb2 15/11/28 15:10)
(゚∀゚)<: 而且也不知道扯藍綠那位想表達什麼 幫人預設立場很開心嗎 (j2M6JUb2 15/11/28 15:19)
(゚∀゚)<: 要秀下限也不是這麼秀的 還是說ㄇㄍ的粉粉都是這種水準?說真的給作者招黑的就是你們這種人啊 (j2M6JUb2 15/11/28 15:29)
(゚∀゚)<: 沒被原作粉砲的話大概完全不會去想這樣有沒有問題吧XDD希望這個人不會在投完票之後粉絲速減囉 (oo.0N.7o 15/11/28 18:39)
(゚∀゚)<: 之前有人在他噗下回過用APH人物畫不妥,結果被他朋友說什麼本家有允許什麼的(他的允許是指本家寫的某條規則不是有去問) (7RZi.9lI 15/11/28 19:35)
(゚∀゚)<: ㄇㄍ不是連二創跟盜版的定義都分不清楚嗎 覺得根本不用在這裡討論他 (KARKMqoI 15/11/29 19:08)
(゚∀゚)<: http://www.plurk.com/p/kwqfgq ←當初看到這噗覺得無言 (5sS4Orp2 15/11/29 20:55)
(゚∀゚)<: 所以照本家的規則這樣是沒問題的吧0.0 不太懂可以拿來畫H漫卻不能拿來畫政治的理由 (UQLg0GOM 15/11/30 01:14)
(゚∀゚)<: 不知道該怎麼跟樓上形容,二創可以的意思我想是本家希望看到他的角色有更多他可能沒想到的發展性 (x56lJGPc 15/11/30 01:37)
(゚∀゚)<: 雙重標準還需要理由嗎? (6C6Y/27U 15/11/30 01:37)
(゚∀゚)<: 但是只披著該角色的皮,其它都不同真的可以算是二創嗎,又可以說這還叫二創嗎? (x56lJGPc 15/11/30 01:39)
(゚∀゚)<: 這點放在H本也一樣,只披著角色皮其他都不同,那在讀者眼裡看來也只是在消費人家角色啦… (x56lJGPc 15/11/30 01:41)
(゚∀゚)<: 覺得真的認真的想推廣政治一開始就不要去弄別人家的二創角啦,感覺重點都模糊了好嗎? 到底是想搞政治還是畫同人啊? (kC8hoY.M 15/11/30 05:49)
(゚∀゚)<: H漫至少還會覺得作者就是喜歡角色想上角色,政治APH漫只會感覺只是想推自己的論點然後又怕沒人看就用一下當紅角色的嘴來說而已。 (kC8hoY.M 15/11/30 05:50)
(゚∀゚)<: 而且前面的用H漫來比喻只會顯得政治漫跟H漫差不多啦。 (kC8hoY.M 15/11/30 05:53)
(゚∀゚)<: 而且一般的同人誌如果OOC一樣是會有人嫌的。 (kC8hoY.M 15/11/30 06:39)
(゚∀゚)<: 可是OOC也有OOC的市場啊(離題) (BIG.N91o 15/11/30 10:05)
(゚∀゚)<: 覺得推廣政治用別人家二創很正常阿0.0 畢竟想讓大家知道這件事的話知名度較高的角色有助於宣傳事件吧 (RtozH/lo 15/11/30 12:14)
(゚∀゚)<: 還是不懂為什麼H漫可以政治漫不行 明明兩個都有OOC (RtozH/lo 15/11/30 12:14)
(゚∀゚)<: 其他大大畫的H漫賣角色知名度、自己(或是其他一群人)看到的萌點 加上自己的妄想 (RtozH/lo 15/11/30 12:15)
(゚∀゚)<: ㄇㄍ畫的政治漫賣角色知名度 加上自己對政治的看法 (RtozH/lo 15/11/30 12:15)
(゚∀゚)<: 一樣都是用別人的角色表達自己的想法不是嗎? (RtozH/lo 15/11/30 12:15)
(゚∀゚)<: 還是說只要表現出"我對角色超有愛想上他"就可以二創 沒表現出就不能二創? (RtozH/lo 15/11/30 12:15)
(゚∀゚)<: 又或者是骨子裡還是覺得政治很髒髒不要跟乾淨的同人沾上邊? (RtozH/lo 15/11/30 12:15)
(゚∀゚)<: 會拿H漫跟政治漫比 是因為同樣都有一群覺得很OK很棒很好看 以及另外一群覺得很糟很不OK的人 在原作沒抗議之前不知道為什麼身為讀者的很多人會覺得加入政治不OK 畫H漫沒問題 (RtozH/lo 15/11/30 12:15)
(゚∀゚)<: 問題是H漫不一定OOC,但是眼前的這個漫畫確定是OOC啊?(先不管漫畫的類型是否是政治漫) (W2RcGTnI 15/11/30 12:24)
(゚∀゚)<: RtozH/lo講的「推廣政治用別人家二創很正常阿,畢竟想讓大家知道這件事的話知名度較高的角色有助於宣傳事件」 (W2RcGTnI 15/11/30 12:28)
(゚∀゚)<: (不小心送出抱歉)不就只是單純的利用角色嗎,而且我看到滿多推廣政治時事的繪者都是用自己原創的角色?請問這叫正常嗎? (W2RcGTnI 15/11/30 12:30)
(゚∀゚)<: http://kuruma.holy.jp/aphm/APH_manner.htm <<<「APH網路禮儀推廣」送這個給RtozH/lo,老實說今日這位作者已不用APH角色做政治創作,也沒什麼需要再指責或否定的 (/f95lnh. 15/11/30 12:38)
(゚∀゚)<: 就算是利用角色也沒錯吧 所以我認為說角色崩壞不喜歡是合理的 但是說因為把二創根政治混在一起不OK是不合理的 (RtozH/lo 15/11/30 12:38)
(゚∀゚)<: H漫一定OOC吧本家有說任何角色之間會發生性關係嗎 (RtozH/lo 15/11/30 12:39)
(゚∀゚)<: 接上))但請理解,他會被人嗆絕大都不是角色OOC,而是他沒理解到這部作品的敏感點,還「沾沾自喜的拿別人的孩子來亂政治的創作」,兩個字,可恥^^ (/f95lnh. 15/11/30 12:39)
(゚∀゚)<: APH本身的題材就已經很敏感,過去也曾發生過一些騷動,最主要不採到政治這塊還是不希望造成本家的困擾。 (W2RcGTnI 15/11/30 12:40)
(゚∀゚)<: 在我看來其實一樣都是利用角色耶 不然畫原創H本就好了吧0.0 (RtozH/lo 15/11/30 12:40)
(゚∀゚)<: 啊~我打錯字了~「踩」 (W2RcGTnI 15/11/30 12:41)
(゚∀゚)<: http://dic.pixiv.net/a/APH%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BC P網上也有APH禮儀的記載,大家有空就看看吧 (W2RcGTnI 15/11/30 12:43)
(゚∀゚)<: RtozH/lo 照你的標準的話(本家沒講的都不行?),基本上全部二創都出局了。 (uqYczFSc 15/11/30 13:26)
(゚∀゚)<: 應該說大部份(更正 (uqYczFSc 15/11/30 13:29)
(゚∀゚)<: 二創本來就不是合法正當的啊,只是犯規的程度還有眾人的接受等級而已 (KRsS8kf. 15/11/30 14:35)
(゚∀゚)<: KRsS8kf 上面不是二創在談合不合法啊?而且你要以全部二創都ooc這個論點,來談二創的H漫跟政治漫有什麼不同,我還真的無法反駁你呢 (ns166dcE 15/11/30 15:09)
(゚∀゚)<: 先不管是否一樣,但她如果當時沒有改直接畫到現在的話還真不知道那個動態漫畫讓APH原作者看到會怎樣,如果持續的話那已經超過二創的範疇了 (IPdXax2Q 15/11/30 15:39)
(゚∀゚)<: 這串……真歪 (pj0OvuyQ 15/11/30 16:10)
(;´д`)<: RtozH/lo 對不起!我現在仔細看才發現戰錯人辣 (ns166dcE 15/11/30 16:15)
(;´д`)<: 我是uqYczFSc (ns166dcE 15/11/30 16:16)
(゚∀゚)<: 雖然是真心離題,不過我還真的不知道H漫跟政治漫的二次創作有什麼差別…不就是自己能不能接受的程度嗎?被作者看到作者都有可能崩潰吧 (KRsS8kf. 15/11/30 16:46)
(゚∀゚)<: 我個人也不贊同拿APH畫政治漫畫啦,一部份的原因是不希望娛樂嚴肅畫,另一方面是畫得這麼醜又完全沒有保留本家形象還真敢拿出來說是誰的二創喔… (KRsS8kf. 15/11/30 16:47)
(゚∀゚)<: 另外我不是RtozH/lo,只是單純路過覺得這個話題有點令人介意。但還是把主題回到原本的地方比較好嗎? (KRsS8kf. 15/11/30 16:48)
(゚∀゚)<: KRsS8kf.純噓你戰畫風 (6C6Y/27U 15/11/30 17:07)
(;´д`)<: /f95lnh. 的接上讓我以為他跟RtozH/lo是同一人,上面的道歉我收回,不好意思因為看到有人要扯到關於aph禮儀的部份,忍不住幫忙歪了串 (ns166dcE 15/11/30 17:09)
(゚∀゚)<: 醜是事實啊,喜歡王耀的看到角色被畫成那樣大概很崩潰,雖然是漫畫但是看起來認真畫的根本沒幾張 (/qS7E12E 15/11/30 19:28)
(゚∀゚)<: 不知道為什麼搞得有點亂…簡單來說跟角色跟原作有關連的才是二創,H本你喜歡這兩個角色想看以如果他們會H而h那也還在2創的範圍沒錯 (yPFBvhgM 15/12/01 00:18)
(゚∀゚)<: 至少是以原本這個角色為前提下來思考就沒什麼問題,剩下都是個人功力的事 (yPFBvhgM 15/12/01 00:19)
(゚∀゚)<: 啊政治漫…基本上重心就不是在角色,更甚至有些會畫成跟原作就是沒關係的感覺…那當然就有差異啦 (yPFBvhgM 15/12/01 00:22)
(゚∀゚)<: 二次創作本身是建立在喜歡這個角色或是喜歡這個作品的出發點來創作 至於政治漫畫重點就是在政治上啊 其實角色崩壞OOC啥的不是很重要啦 (MTqKDrsw 15/12/01 01:14)
(゚∀゚)<: 既然重點不是在二創上 那為什麼還要用二創角色創作政治漫畫 (MTqKDrsw 15/12/01 01:16)
(゚∀゚)<: 說真的有沒有愛這挺其次的 因為根本看不出來啊 但H漫至少重點還是建立在角色上 光是這點就比把APH當素材角色套進政治創作裡好多了吧... (MTqKDrsw 15/12/01 01:18)
(゚∀゚)<: 當初看到他用APH形象畫就很不舒服了就算現在她換人物也不想看 (ZtiQGqbM 15/12/01 06:58)
(゚∀゚)<: APH的擬人擬的是國家文化,看到有人拿來引申為政治擬人一整個雷 (ZtiQGqbM 15/12/01 06:58)
(゚∀゚)<: 我KRsS8kf. ,抱歉打得不夠清楚。我說的醜不是畫風,而是人物的醜化。大概就像咚拉O夢抽菸還說"時光機根本不存在"這種破壞本家夢想(?)的醜 (YjQv9/jE 15/12/01 09:32)
(゚∀゚)<: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C (J3nhlwVk 15/12/01 10:18)
(゚∀゚)<: 照這定義來看也不一定要重心在角色上才可以叫二創吧 (J3nhlwVk 15/12/01 10:19)
(゚∀゚)<: 這樣講可能太極端 但是舉例來說CWT場刊的注意事項重心也不在角色或作品而是宣導注意事項 那何必要拿二創角色來畫呢 (J3nhlwVk 15/12/01 10:22)
(゚∀゚)<: 因為那是同人展啊 (DfG7nzpk 15/12/01 16:04)
(゚∀゚)<: 反正介意的人抵制不介意的人還是照看啊,同理很多圈子都會有的超崩角惡搞向還不是很多人喜歡但也有人覺得角色被黑而討厭 (GXZMvfs2 15/12/01 16:07)
(゚∀゚)<: 我自己很喜歡的角色如果被崩被惡搞也會很生氣,但因為本身沒看APH所以看MG用APH畫也覺得沒差 (GXZMvfs2 15/12/01 16:11)
(゚∀゚)<: J3nhlwVk 你自己也知道太極端那就可以OUT了 (heUpcVZc 15/12/01 16:45)
(゚∀゚)<: 同人展注意事項不畫同人是要畫什麼啦XDDD選用同人也是比較多喜歡的人會看,那個用aph畫政治漫畫還毀角色毀成那樣根本不能比ok? (upz32li. 15/12/01 16:57)
(゚∀゚)<: 似乎很多人不知道同人誌原本指的是什麼呢ㄎㄎ "選用同人也是比較多喜歡的人會看" 阿不都一樣是想藉作品吸引人 (TsgCYF5s 15/12/01 17:11)
(゚∀゚)<: 整串看下來就一堆覺得政治很髒的人啊拜託不要不承認 (TsgCYF5s 15/12/01 17:12)
(゚∀゚)<: 還真不知道用APH化政治漫畫還醜化角色能吸引到誰wwww原作粉看了只想揍人好嗎 (DfG7nzpk 15/12/01 17:13)
(゚∀゚)<: 如果單純覺得角色崩了就不會一直提政治政治 還順便黑MG靠APH+政治賺粉 (TsgCYF5s 15/12/01 17:14)
(゚∀゚)<: 政治不髒,是搞得好像"我不畫就沒人知道了我超偉大!我有畫的義務!"態度噁心 (3vEDHy.o 15/12/01 19:55)
(゚∀゚)<: 政治不髒+1 真的有想推廣政治相關的話本來就用中立的心和立場(撇除掉不是自己的東西)會比較好 (Ip8RGaHE 15/12/01 20:05)
(゚∀゚)<: 政治不髒,但是APH二創避政治就是為了不讓原作者困擾啊! (url6OB9Y 15/12/01 21:25)
(゚∀゚)<: ㄋㄒ一定超感謝提MG的人 (iyntLif6 15/12/01 21:30)
(゚∀゚)<: 可以歪回去ㄋㄒㄉㄉ嗎XD (iyntLif6 15/12/01 21:31)
(゚∀゚)<: 跟本沒人嫌政治哪裡髒 完全不一樣的東西還能歪到政治髒 是腦補過頭還是潛意識覺得政治髒啊.... (uMPDbMi2 15/12/02 02:36)
(゚∀゚)<: CWT的場刊是說那個宣導漫畫嗎?確實單論宣導漫畫重點並不在二創 但把範圍給擴大到同人展重點還是在二創和原創上 也不是不能接受 (uMPDbMi2 15/12/02 03:14)
(゚∀゚)<: 宣導漫畫把單位放大成同人展來看就能夠接受了 ㄇㄍ的政治漫畫很單純重心就是在政治上啊 (uMPDbMi2 15/12/02 03:21)
(゚∀゚)<: 上面根本搞錯重點了吧,APH二創是因為喜歡這些人物,但ㄇㄍ的主角根本就是國家本身 (5VZWmHLE 15/12/02 03:32)
(゚∀゚)<: 不是因為ㄋㄒ根本差勁到沒有什麼好討論的嗎(看向有如裹腳布又臭又長的黑板備份 (g/lWt5tk 15/12/02 10:48)
(゚∀゚)<: ㄇ (2p8y9LWo 15/12/02 10:48)
(゚∀゚)<: ㄇ (2p8y9LWo 15/12/02 10:48)
(゚∀゚)<: MG之前不是有張圖被說性暴力嗎? (2p8y9LWo 15/12/02 10:49)
(゚∀゚)<: 既然是國家擬人怎麼可能只擬一部份 政治理所當然也在裡面啊不懂不能用APH講政治的點 (sE0utSSU 15/12/02 13:39)
(゚∀゚)<: 如果宣導漫畫可以這樣推 政治跟擬人化的國家為什麼不行 (sE0utSSU 15/12/02 13:40)
(゚∀゚)<: 我看就算今天ㄇㄍ畫風宜人還是會婊到爆吧 [當年畫得這麼政治的都被上島到爆了] (sE0utSSU 15/12/02 13:43)
(゚∀゚)<: 這沒有潛意識覺得政治髒我還真的是不信 (sE0utSSU 15/12/02 13:43)
(゚∀゚)<: 因為不想給原作添麻煩啊,這有很難理解嗎 (n7ygHONM 15/12/02 14:49)
(゚∀゚)<: 總會有不明白什麼叫二創的人來亂啊ㄏㄏ (n7ygHONM 15/12/02 14:53)
(゚∀゚)<: 因為不想給原作添麻煩啊,這有很難理解嗎+1 (MqOat0DU 15/12/02 14:56)
(゚∀゚)<: 看來這串已經回不去啦~ㄋㄒ要感謝ㄇㄍ啊~ (Lt0X4i1s 15/12/02 15:08)
(゚∀゚)<: 因為不想給原作添麻煩啊,這有很難理解嗎+2,當初在韓國就被禁了啊,就說APH的題材本來就很敏感了 (wN8kESPg 15/12/02 15:10)
(゚∀゚)<: 當初把APH人物當工具人宣揚自己政治理念的不分藍綠都被工幹了一輪,結果現在ㄇㄍ出來變成女神...而且ㄇㄍ的更噁心 (iTQ6KyaQ 15/12/02 16:38)
(゚∀゚)<: 嗯 所以目前為止同人畫政治議題是有如何帶給本家麻煩嗎 (PFhlIpXk 15/12/03 00:15)
(゚∀゚)<: 樓上,難不成你是想要等到作者的好感度被磨光,可能之後不會再出現台灣了才覺得是有麻煩嗎,也太自私 (tZw040pI 15/12/03 01:51)
(゚∀゚)<: 上面的規則是本家說的嗎 如果不是那就整個多管閒事還自以為正義啊 (uEcdyoWk 15/12/03 11:25)
(゚∀゚)<: 看來樓上好像不知道什麼叫自律,要撞過牆才知道不可以齁 (Ntu7QLtM 15/12/03 12:25)
(゚∀゚)<: 這跟自律有什麼關係嗎 你們是因為本家表示會因此困擾 還是認為本家會因此困擾 才定下這種規範 (h1.6Vbdw 15/12/03 12:42)
(゚∀゚)<: 又 你們怎麼知道畫BL的H情節本家一定不會感到不開心 (h1.6Vbdw 15/12/03 12:50)
(゚∀゚)<: 政治漫跟H漫都是基於自己個人對角色作品的情感二創出來的 兩個在畫的時候我想應該都沒怎麼考慮過本家 頂多就是想說不要主動去給本家看而已吧 (h1.6Vbdw 15/12/03 12:54)
(゚∀゚)<: 我不認為政治漫算是二創,尤其是只頂著皮的,只說二創的話他作品裡面的APH人物也根本不是原作的個性是在二創的屁喔 (57s1GXX6 15/12/03 13:12)
(゚∀゚)<: 原來h1.6Vbdw認為只要不被原作者看到做什麼樣的創作都可以,你懂基本尊重怎麼寫嗎? (57s1GXX6 15/12/03 13:13)
(゚∀゚)<: 所以哪天你原創了一個角色,某天發現被別人拿去畫H漫或獵奇漫或是其他很OOC的作品,你是會覺得很高興還是怎麼? (57s1GXX6 15/12/03 13:14)
(゚∀゚)<: 那就是OOC的精隨啊不是嗎 覺得角色只剩皮就靠北OOC 何必扯到政治 (h1.6Vbdw 15/12/03 13:18)
(゚∀゚)<: 我並沒有認為不給原作者看到就沒問題少在那邊亂扣帽子 但是現在的狀況不就是這樣嗎 但是你們只會檢討政治漫 H漫只要有愛就沒問題了大家就沒意見了啊 這就是現狀 (h1.6Vbdw 15/12/03 13:19)
(゚∀゚)<: 別說那麼多了 h1.6Vbdw畫幾篇小英艦娘政漫拿去賣,看看會不會被告不就知道了w (xzpd5OTs 15/12/03 13:37)
(゚∀゚)<: 又干艦娘什麼事 (h1.6Vbdw 15/12/03 13:47)
(゚∀゚)<: 而且ㄇㄍ也沒被告吧 (h1.6Vbdw 15/12/03 13:49)
(゚∀゚)<: 會把h漫和政治漫一直想成是一樣的才問題很大好吧,H漫內容不管是不是OOC不管是甚麼樣甚至是獵奇的劇情都還能視為詮釋二創的一環 (57s1GXX6 15/12/03 14:51)
(゚∀゚)<: 反之你看會有人拿APH畫比如德國猶太人屠殺或是228事件嗎??一個是只發生在二次元的事一個是會牽扯到現實的事,這樣還搞不清楚也是蠻奇怪的 (57s1GXX6 15/12/03 14:51)
(゚∀゚)<: 當然,如果你是認為這些關於政治的歷史事件你根本一點都不在意不乾你的事我也沒甚麼好說的了 (57s1GXX6 15/12/03 14:52)
(゚∀゚)<: 首先 APH自己也有畫歷史相關的內容 更不用說歷史跟政治根本環環相扣 (h1.6Vbdw 15/12/03 15:01)
(゚∀゚)<: 我不懂為什麼現實會發生的事情就不能畫到二次元 請解釋 (h1.6Vbdw 15/12/03 15:01)
(゚∀゚)<: 另外 會提H漫是因為不論政治搞笑獵奇H 這些非原創的東西看在原作眼裡帶來的衝擊除非原作挑明 不然就真的只完全是自己揣測 (h1.6Vbdw 15/12/03 15:02)
(゚∀゚)<: 在這個前提下 只認為政治漫會為作者帶來麻煩或困擾實在是非常奇怪 (h1.6Vbdw 15/12/03 15:03)
(゚∀゚)<: 以前就曾經有人的APH創作畫到關於柏林圍牆的事(我忘記詳細內容是甚麼了,總之是CP而且有H),當時也是觀感很差被大家討論 (57s1GXX6 15/12/03 15:06)
(゚∀゚)<: 不是不能畫不能提,但就是觀感不好啊如果創作的內容又不能讓多數人認同的話,上面的大家不都在說這個嗎? (57s1GXX6 15/12/03 15:06)
(゚∀゚)<: 上面有人說討厭ㄇㄍ的政治漫是因為只有APH角色的外皮個性完全不一樣 也就是OOC 那麼為什麼H漫的OOC就不討厭?角色也只是披著APH外皮在H (h1.6Vbdw 15/12/03 15:09)
(゚∀゚)<: 不太懂為什麼要抓著一些點一直反駁,誰都不是原作者當然不知道原作者觀感,H漫獵奇漫即便今天原作感到不高興,也不會比被拿去畫現實有發生的事情來的強烈,因為有可能被掃到颱風尾啊XDDD (57s1GXX6 15/12/03 15:09)
(゚∀゚)<: 如果是"大家"的觀感不好 那又何把原作拉出來 誠實地說自己不喜歡角色畫太醜 個性變得太糟糕了就好 既然如此砲火就不應該是對[政治]而是對[角色被扭曲]啊 (h1.6Vbdw 15/12/03 15:13)
(゚∀゚)<: 到底為什麼一定要講到政治漫畫不能這樣那樣 (h1.6Vbdw 15/12/03 15:13)
(゚∀゚)<: 因為這些點是我的疑問 但是沒有合理的解阿 閣下又知道原作看到那些東西會比較不開心? (h1.6Vbdw 15/12/03 15:14)
(゚∀゚)<: 原來只要原作沒被颱風尾掃到,就算原作不開心也沒關係,長姿勢啦 (hPCcai7U 15/12/03 15:24)
(゚∀゚)<: 拜託,這串已經歪到天邊去了,幾位想討論請私下討論或者另外開一串去鬥好嗎 (g4LkBivk 15/12/03 15:27)
(゚∀゚)<: 無限期支持ㄋㄒ包紅包給ㄇㄍ (hPCcai7U 15/12/03 15:31)
(゚∀゚)<: h1.6Vbdw 謝謝你叫我閣下不過我也不想繼續話題了,覺得和你討論就跟看K島的那串大師廚和LL廚互挑小毛病一樣,你高興就好了隨意開心創作吧 (57s1GXX6 15/12/03 15:39)
(゚∀゚)<: 說不過別人就人身攻擊好幫幫ㄛ (ITvtcTTk 15/12/03 16:19)
(゚∀゚)<: 沒關係 期待有人能好好思考一下 方便的話再給我更合理的解答 (C5NHIcS6 15/12/03 16:42)
(゚∀゚)<: 我是h1.6Vbdw (C5NHIcS6 15/12/03 16:43)
(゚∀゚)<: h1.6Vbdw 不知道你為什麼一定要執著在這一點上,1.造成一個結論的原因絕對不是只有一個,回你的也不一定一直都是同一人,每個人想法都不一定相同 (bpofPRVg 15/12/03 17:28)
(゚∀゚)<: 2.不該用APH二創畫政治,是源於APH禮儀,裡面當然不只包含政治, (bpofPRVg 15/12/03 17:34)
(゚∀゚)<: 細項有: 特に、政治・国際問題・戦争・原爆・紛争・ (bpofPRVg 15/12/03 17:35)
(゚∀゚)<: 災害・宗教・国際スポーツイベント・事件・事故・流行病・実在人物の死亡・実在人物への批判・国家への批判・実在の式典・家紋・公式ロゴ など (bpofPRVg 15/12/03 17:35)
(゚∀゚)<: 所以我有一個疑問是這個禮儀是誰訂的 是因為本家表示會因此困擾所以本家這樣定 還是認為本家會因此困擾的讀者這樣定 (C5NHIcS6 15/12/03 17:38)
(゚∀゚)<: 3.APH禮儀沒有强制力,如果你要說「就算不遵守也還不是沒事阿那幹嘛」,我只能告訴你這就是當初日本跟臺灣的太太們對於APH二創的一種共識,就跟cos圈的禮儀一樣,不遵守?會造成別人困擾而已 (bpofPRVg 15/12/03 17:41)
(゚∀゚)<: 這話題也夠了吧,拜託不要再跳針了姐姐 (bpofPRVg 15/12/03 17:42)
(゚∀゚)<: 如果不遵守會造成誰的困擾? (C5NHIcS6 15/12/03 17:52)
(゚∀゚)<: 所以我也很好奇誰的政治漫披上APH (C5NHIcS6 15/12/03 17:53)
(゚∀゚)<: (接上)的角色皮之後 除了因為角色個性被扭曲 或是角色畫得太醜之外造成任何困擾 (C5NHIcS6 15/12/03 17:54)
(゚∀゚)<: 然而這些困擾並不是用來畫政治漫畫會造成的必然結果 我就是真的很不懂為什麼一定要把政治跟這些結果掛勾 (C5NHIcS6 15/12/03 17:55)
(╬゚д゚)<: cos圈是一般路人!!!!!!APH則是原作者!!!!!!!! (bpofPRVg 15/12/03 18:01)
(╬゚д゚)<: 你有了解自己在問什麼嗎!!!?你有了解APH嗎?你意思是說如果有人揍你的話你不一定會不開心,搞不好你是M啊?所以可以安心揍你是嗎? (bpofPRVg 15/12/03 18:05)
(゚∀゚)<: 我上面也有問說實際上有什麼同人政治漫畫用APH角色使原作者感到困擾的實例 結果無人回答啊 (C5NHIcS6 15/12/03 18:29)
(゚∀゚)<: 又 如果要以會不會造成原作者困擾來判定 H漫獵奇漫政治漫同樣可能會使原作者感到困擾 但是現在ㄇㄍ的狀況是只有政治漫被提出來反對啊 (C5NHIcS6 15/12/03 18:31)
(゚∀゚)<: 同樣有機會讓作者感到不悅 到底為什麼H漫可以畫得這麼心安理得還這般高調 (C5NHIcS6 15/12/03 18:32)
(゚∀゚)<: 就上面的人的回答看起來是因為那是有愛的產物 那麼是只要有愛就可以不顧原作有可能會感到不舒服嗎? (C5NHIcS6 15/12/03 18:33)
(゚∀゚)<: 總是講得一副只有禮儀內規範的敏感話題會為作者帶來困擾似的 事實上就是多數原作對於自己的作品作出含有性或同性戀愛的二創也會感到不悅 (C5NHIcS6 15/12/03 18:36)
(゚∀゚)<: 例如田中芳樹曾直接要求不能畫亞爾斯藍戰記的同性性愛二次創作啊 (C5NHIcS6 15/12/03 18:36)
(゚∀゚)<: 樓上論點就跟法官判頂興無罪的狀況一樣呢...你又不能證明那些油吃了會死人www (DiF6Ezco 15/12/03 18:37)
(゚∀゚)<: 以要求一種一制性來攻擊對方的論點實在是很弱耶,你讓我想到之前看的那篇文章「為了保護我們的毛孩子,何不開放吃狗肉」,你現在做的事是無限上綱 (bpofPRVg 15/12/03 18:50)
(゚∀゚)<: 我的確是想要求一致性 因為我無法理解同樣會造成原作不適的狀況下為何只有政治漫受到這麼強烈的批判 (C5NHIcS6 15/12/03 18:52)
(゚∀゚)<: 政治方面本家自己都比較略過了或用輕描淡寫的方式呈現了不懂有人在跳針什麼,同人方面日本那邊發展得好好的自然不太避諱這事,政治本身就是敏感議題,你又拿這個來玩 (qd34mKnQ 15/12/03 18:53)
(゚∀゚)<: 我不知道~~~~~我又不會讀每個創作者的心~~~~創作者又這麼多~~~ (bpofPRVg 15/12/03 18:55)
(゚∀゚)<: 雖然沒看過先例但也還沒看過有人像MG一樣畫這麼大還弄到日本幫她弄什麼動態漫畫,有人想過如她當時沒有改用自己畫的設定繼續用本家的設定下去畫政治創作的話是否會發生什麼嗎? (qd34mKnQ 15/12/03 18:55)
(゚∀゚)<: 我只能說人們對H漫的想法跟對政治漫不同,雖然說不上確切原因,你感覺起來很想聽這句話,啊真麻煩~ (bpofPRVg 15/12/03 18:57)
(゚∀゚)<: 扯到政治議題本來就是比較不好談的部分,對岸也有不少喜歡APH的人,再者如果又很剛好看到那種漫畫或那啥動態漫畫, (qd34mKnQ 15/12/03 18:58)
(゚∀゚)<: 你以為打著APH的名義被查水表的會是誰 (bpofPRVg 15/12/03 18:59)
(゚∀゚)<: 動態漫畫不是因為他自己重新設計角色之後才有的嗎,(只有皮的)二創本來就不可能做到那樣吧 (obZY8zHc 15/12/03 18:59)
(゚∀゚)<: 搬運工是哪裡都有的不只對岸,也有台灣人或港家人會把圖文內容搬去WB等,確定完全不會有抵制的問題?某國人玻璃心就不說了能確定作者完全不會受到影響?確定喜歡的人不會有反感? (qd34mKnQ 15/12/03 19:00)
(゚∀゚)<: 這麼多人討厭看來應該也很明顯了 (qd34mKnQ 15/12/03 19:00)
(゚∀゚)<: obZY8zHc對,但如果當時沒有任何人跟他說APH二創的問題的話,你覺得他會不會繼續下去?印象中是被講了很久砲了很久某天才突然改的 (qd34mKnQ 15/12/03 19:02)
(゚∀゚)<: 喔喔,了解了,因為沒在關注MG不清楚經過。沒有要替他說話的意思,他也的確是靠APH的方便和快捷爆紅,才能夠順利轉推自己的角色 (obZY8zHc 15/12/03 19:04)
σ`∀´)<: 回C5NHIcS6 H漫跟政治漫的性質就好比砲友跟戀人的差別,而你的行為就像拿炮友的定義來反問戀人為什麼不可以也OOXX? 從根本上就已經無法定論了好嗎? (FOF9/QS. 15/12/03 20:04)
(゚∀゚)<: 接上))如果因為我的比喻感到不舒服,先說聲不好意思.....但真心覺得H漫跟政治創作差太多了orz (FOF9/QS. 15/12/03 20:08)
(゚∀゚)<: 先說我真的跟APH非常不熟 而對ㄇㄍ發的東西其實跟看到ㄋㄒ或者是ㄏㄐㄐ偶爾太過偏激的發言一樣反感 但是我是真的覺得民間小小這樣畫政治漫畫並無不可 (C5NHIcS6 15/12/03 21:04)
(゚∀゚)<: 我還是認為[如果基於對作者可能會造成困擾]來講 無論什麼樣的二創都有這種可能 因此只把政治提出來講實在.... (C5NHIcS6 15/12/03 21:06)
(゚∀゚)<: 我不認為mg的現在追蹤他的人的範圍算是民間小小政治漫畫了... (qd34mKnQ 15/12/03 23:06)
(゚∀゚)<: 好吧剛去看了下追蹤人數......(暈 反正已經改用原創了我不想管了 (C5NHIcS6 15/12/03 23:12)
(゚∀゚)<: 作者又沒說不行,一堆人真的是屁股毛很多 (P7GG.mOo 15/12/04 02:40)
(゚∀゚)<: 明明當初APH紅的時候大家都很注重禮儀耶,光是提到國名要打/都會注意的,結果現在這種抹黑角色的還一堆人護航作者沒說不行 (7YflLGOI 15/12/04 02:44)
(゚∀゚)<: 要二創不就主要看作者意見?路人瞎攪和個什麼 (P7GG.mOo 15/12/04 02:51)
(゚∀゚)<: 沒說不行就可以做這種說法到底是幾歲的人講出來的啊XD想到靠北奧客裡面常見的友人拿過期的折價卷去換還一直問說為什麼不能換,店家又沒說不行,說出這種話的人等級跟這種奧客差不多吧 (Y7JMtQR2 15/12/04 02:54)
(゚∀゚)<: 原來作者沒說不行就可以讓角色扯上政治爭議?這已經不是單純二創好嗎,而是摻了敏感的國際問題,而且也是當初大家共同要避免的 (7YflLGOI 15/12/04 02:54)
(゚∀゚)<: 而且明顯就和作者當初想表示的不禁二創有所出入吧 (7YflLGOI 15/12/04 02:55)
(゚∀゚)<: P7GG.mOo 所以你的意思是要等到作者或出版因為相關問題不得不出來說話或是禁止二創了你才知道不行是吧? (Y7JMtQR2 15/12/04 03:04)
(゚∀゚)<: 圈內的大家都懂得避免去拿二創化政治相關了,如果因為一個人畫了這樣的東西讓作者備查水表或被某國人謾罵,接下來通通被禁,請問你覺得除了這個大大以外的喜歡這個作品的人心裡怎麼想? (Y7JMtQR2 15/12/04 03:07)
(゚∀゚)<: 法律沒說不可以就是可以,最喜歡鑽漏洞的台灣人劣根性 (Tu9kT4pI 15/12/04 10:13)
(゚∀゚)<: 在這串真的見證了台灣人愛玩文字遊戲鑽漏洞的本性... (KoXFTezY 15/12/04 11:05)
(゚∀゚)<: 法律沒說不可以就是可以,最喜歡鑽漏洞的台灣人劣根性<不然你以為KMT是怎麼活到現在的WWWW (sGOE8sQ6 15/12/04 15:32)
(゚∀゚)<: 樓上要扯藍綠回你家大大河道扯好嗎 他一定很歡迎你 (DlxCDjhs 15/12/04 16:33)
(゚∀゚)<: 樓上一定要把討厭KMT的都打成ㄇㄍ粉嗎?莫名其妙 (sGOE8sQ6 15/12/04 16:49)
(゚∀゚)<: sGOE8sQ6您盡量抹,大家有眼睛看的見的。請繼續喔~ (DlxCDjhs 15/12/04 17:03)
(゚∀゚)<: 政治廚可以不要這麼廚嗎,硬要歪題要不想成ㄇㄍ粉也難 (rdsUZy/k 15/12/04 17:12)
(゚∀゚)<: 這邊算ㄇㄍ粉(有追蹤) 想問他哪裡表現像他不畫大家就不會知道 他好偉大? (DIbqEadE 15/12/04 17:29)
(゚∀゚)<: [同人]灣娘掰掰......以後就算是政治時事漫畫我都要畫原創了TTTTT知道了的事實我無法裝沒看到嗚嗚嗚嗚心好痛喔TTTTT (bKK8qmH2 15/12/04 18:12)
(゚∀゚)<: http://www.plurk.com/p/kwpcpn 來源 (bKK8qmH2 15/12/04 18:12)
(゚∀゚)<: ㄜ...他八個月前才知道二創是法律灰色地帶? (pIeiH5DA 15/12/04 18:21)
(゚∀゚)<: 喔原來討厭KMT就是政治廚,那我是不是也能說討厭ㄇㄍ的都是被酸到炸毛的9.2藍蛆蛆? (sGOE8sQ6 15/12/04 18:22)
(゚∀゚)<: 政治立場不是這串重點啦...TT (pIeiH5DA 15/12/04 18:27)
(゚∀゚)<: 再說KMT確實很愛玩文字遊戲鑽法律漏洞阿,最近的新聞是都沒看到嗎? (sGOE8sQ6 15/12/04 18:28)
(゚∀゚)<: pIeiH5DA 我知道阿但也只是陳述事實吧,偏偏要有人跳出來說扯藍綠就回ㄉㄉ河道 (sGOE8sQ6 15/12/04 18:30)
(゚∀゚)<: 按太快接)偏偏要有人跳出來說扯藍綠就回ㄉㄉ河道政治廚不要這麼廚,我又沒追ㄇㄍ的噗回他河道幹嘛喇WWW (sGOE8sQ6 15/12/04 18:32)
(゚∀゚)<: 而且我也沒有要戰藍綠的意思,只是針對鑽法律漏洞這點提出點感想不喜歡當作沒看到就好了阿,只是我不知道KMT三個字母一打出來就會讓人高潮 (sGOE8sQ6 15/12/04 18:37)
(゚∀゚)<: 就某些人真的不要再假了 乖乖承認你們覺得政治就是藍綠政治很髒吧 (gVEhTtNM 15/12/04 19:31)
(゚∀゚)<: gVEhTtNM 是否就是政治覺得很髒的人,才會不管怎麼看別人言論都是髒的呢? (3E.bJWeU 15/12/04 20:05)
(゚∀゚)<: 哦...不好意思?所以M開頭作者現在沒繼續用APH的設定來畫了不是嗎?WHY可以拖這麼長 (H80LETq2 15/12/04 20:27)
(゚∀゚)<: 一路下來歪成這樣wwwwwwwㄋㄒㄉㄉ記得包個紅包給衰小被丟上來救援的m●ga (Ddj1i0R6 15/12/04 20:36)
(゚∀゚)<: 有人問為什麼不能拿APH二創畫,下面無限爭論,僅此而已 (fvPSDh8s 15/12/04 20:46)
(゚∀゚)<: 我已對寧●不抱任何期望,她做再多表面功夫骨子裡就還是這種人 (.qs7fXgM 15/12/04 20:47)
(゚∀゚)<: (゚∀゚)<: 7GG.mOo 因為我如果那麽說的話,你可能會說的話1.你們果然都覺得政治很骯髒2.雙重標準(你已經講出來了) (sJrzRegM 15/12/04 08:53) (BhH7BNyY 15/12/04 21:34)
(゚∀゚)<: 真得很好猜呢 (BhH7BNyY 15/12/04 21:34)
(´゚д゚`)<: 不過關於ㄋㄒㄉㄉ感覺起來精華都在懶人包裡了? (BhH7BNyY 15/12/04 21:44)
(゚∀゚)<: 就事實啊沒什麼好猜的 (N6RYpGCc 15/12/04 21:55)
(゚∀゚)<: 身為一個很愛跟人聊政治時事的人被這麼講實在哀傷呢,解釋了這麼多我還是覺得是APH粉就會懂啦,不是的可能會覺得莫名 (BhH7BNyY 15/12/04 22:05)
(゚∀゚)<: 看起來真的比較像APH廚 (U9bOq2uk 15/12/04 22:09)
(゚∀゚)<: ㄆㄆ 提到朱家安那篇的某位 真的是沒看懂那篇文章在講的點欸XD (WssLcu2w 15/12/06 03:38)
(゚∀゚)<: ㄜ,這整串看下來除了南韓那件因為原作本身造成的事件之外,有哪件事是同人讓原作被查水表之類的嗎? (yNA8Oa.g 15/12/07 03:33)
(゚∀゚)<: 還有人提到中國......光原作把台灣設定成國家就足以讓中國禁了吧 (yNA8Oa.g 15/12/07 03:34)
(゚∀゚)<: 樓上是覺得等再發生一次才比較爽嗎 (Q7A5yloY 15/12/07 05:33)
(゚∀゚)<: 邏輯可以不要跳這麼多還跳歪嗎?問有沒有發生過可以扯到覺得再發生一次比較爽我也是醉了 (CW2VetWw 15/12/07 11:09)
(゚∀゚)<: 這串有正過嗎? (k7wBKJjU 15/12/07 15:12)
(゚∀゚)<: ㄋㄒ真的是要送大禮給ㄇㄍ (7uaX8VZA 15/12/07 20:36)
(゚∀゚)<: 有沒有人注意到?他把取CP名的幼貓養大後就給人送養 (Yo8Vfmq2 15/12/09 13:39)
(゚∀゚)<: 然後再換一批幼貓養,這種行為在我看來跟本只是貪圖幼貓的可愛還有話題性不是真心愛貓,只想求他放過貓 (Yo8Vfmq2 15/12/09 13:41)
(゚∀゚)<: 沒fo不知 哪來的消息啊? (FWHCOfHY 15/12/09 13:43)
(゚∀゚)<: 他不是中途而已嗎? (XodDGTOo 15/12/09 13:57)
(゚∀゚)<: ㄋㄒ本來就只是中途啊-_- (z5xB7U3g 15/12/09 18:24)
(゚∀゚)<: 比起放過貓比較想求她放過社運界..... (gKr5Fz4I 15/12/09 18:48)
(゚∀゚)<: 社運界那邊有對他表示什麼不歡迎的意思嗎 (ghjbi1iI 15/12/09 21:15)
(゚∀゚)<: 有啊他之前不是還擅自拿某機構的LOGO去印傳單到處發,對這種自來熟其實滿困擾的但講不聽啊 (PjrS/eus 15/12/10 00:31)
(゚∀゚)<: 所以那個機構有公開表示困擾然後他還繼續做嗎? (6XGYdeRk 15/12/11 08:50)
(゚∀゚)<: 印象中這位不是有害死幼貓過嗎...這種人當中途好嗎 (CH0O614k 15/12/11 11:44)
(゚∀゚)<: 害死幼貓那個超有印象,有時間去面交本子沒空帶小貓去看醫生 (Koxx4Hr6 15/12/11 18:09)
(゚∀゚)<: MG的原創角色沒說的時候,都沒察覺已經不是APH二創了。感覺像拿別人的孩子,換個衣服就說是自家孩子........... (Zb0zUyRU 15/12/12 19:47)
(゚∀゚)<: 靠時事社運噗賺粉在我眼中跟黑心政客獲利沒差+N (gKFGsP4g 15/12/14 23:06)
(゚∀゚)<: 靠時事紅有害到人嗎?沒有嘛!黑心政客有害到人嗎?一定有啊!這兩個歸同類我實在不能理解... (K.AwRsjg 15/12/16 15:55)
(゚∀゚)<: 不能理解+1 (55a5YBOo 15/12/16 18:49)
(゚∀゚)<: 我覺得上面的抄襲抄到變大大賺錢比較黑心 (7NIi1uBk 15/12/16 20:03)
(゚∀゚)<: 他們不同類嗎?不都是做一套說一套XD (c5NCYv2E 15/12/16 20:51)
(゚∀゚)<: 差多了好嗎!黑心政客損害的是公眾利益,靠時事紅有損害公眾利益嗎? (UEb5Dsvo 15/12/16 22:21)
(゚∀゚)<: 靠時事賺粉怎樣說一套做一套啊 (s8gTiSG2 15/12/16 22:33)
(゚∀゚)<: 我認為的共通點倒不是說一套做一套,而是利用話題炒作、帶風向 (xn1T/jlg 15/12/17 02:51)
(゚∀゚)<: >s8gTiSG2 靠時事賺粉時罵黑箱,遇到自己需要黑箱時就不是這麼一回事了XD (t9NHX.VE 15/12/17 15:47)
(゚∀゚)<: 他們一樣都不是真的在乎自己說的內容,要的是人氣與結果。不能說A食品吃了會拉肚子,B食品吃了會罹癌,就說A跟B比起來比較不嚴重所以差超多的~~~ (t9NHX.VE 15/12/17 15:48)
(゚∀゚)<: 明明都是有問題的東西 (t9NHX.VE 15/12/17 15:48)
(゚∀゚)<: >t9NHX.VE 你說的黑箱是ㄋㄒ本身的行為。「靠時事賺粉」與黑箱無關,只是ㄋㄒ剛好都做了而已 (MVXcWYbw 15/12/17 16:05)
(゚∀゚)<: >xn1T/jlg 如果內容沒有假訊息就沒關係吧?在我看來宣導某件事也算帶風向啊 (MVXcWYbw 15/12/17 16:08)
(゚∀゚)<: 很多人都是靠時事紅,怎麼?要全部抓上島來鞭嗎? (bib2oxis 15/12/17 17:46)
(゚∀゚)<: 阿是不能真的很關心政治 同時畫政治漫畫賺粉喔 (shIFjbzs 15/12/18 09:26)
(゚∀゚)<: 這串怎麼還在吵… (mlU60rhQ 15/12/19 07:25)
看到這串最後歪掉了,歪的放像在質疑
『H跟政治漫畫一樣是OOC有什麼不同』
既然都歪掉了,我就來回一篇文章告訴你們有什麼不同。
這點在APH剛開始流行的時候,就友大量的討論出現,關於H和政治引用這回事。
首先,先思考一下這兩個詞分別代表的意思。
H=意淫=或者故意讓某人與某人之間發生關係=兩人之間的事
政治=治理眾人的事=關係到國家民族的事
如果有人分別用這兩件事情犯罪,試想事怎樣的規格?
強姦犯=造成某些族群或者地區的恐慌
政治犯或者甚至恐怖份子=國際問題
大家覺得這哪個影響的層面比較大?
我不是說嚴不嚴重,這兩件事情都有輕或者重,但就層面來說政治的範圍大了。
還不能理解嗎?那回到OOC這點上。
我們先不要用本身就是國家擬人的APH人物當舉例吧,因為會混淆視聽。
我們來舉例静香好了。
接下來有兩個漫畫,都會造成他人的不快:
A:
靜香是一個蕩婦。她天天陰道癢,渴望男人的精液。
B:
靜香是一個虛構的女首相,她覺得南京大屠殺是正當的,中國人都該死。
你覺得哪一個比較嚴重?哪一個會引來問題?
答案很明顯了吧?
A的範圍了不起就是作者被唾棄、喜歡看的人被唾棄,更多就是害不知道靜香這個角色的人以為靜香就是這種女人。
B的影響...我就不提了。
我們把議題回到APH上。
先前討論過,處理得好和處理得不好的差異,
大概就是有沒有從角色的人姓出發,或者只是用來宣揚各人的政治理念。
但其實要APH不扯到政治是不可能的,只能在可能的情況下客觀處理。
很多東西,有地圖砲行為的,或者有立場問題的,就不適合用APH的人物詮釋。
什麼叫立場問題呢?
就是可能國家A能接受的事實(或者教課書,媒體洗腦,民族觀念造成等等),在國家B是不能接受的。
例如什麼呢?
阿菊(日)對王耀(中)屠殺是因為愛。
這點真的不能亂講。
這樣舉例不清楚?那想一下KMT的政治宣導漫畫人物套用APH的人物如何?
所以,為什麼MG這樣的漫畫不妥呢?
因為她不但是政治漫畫、還是立場偏頗的政治漫畫(無論藍綠,你可以講中間客觀立場,不是某方面立場)、還醜化角色、還覺得自己很偉大、要是她不畫舊沒人要畫了,眾人皆醉我獨醒,大聲的說本家本來就是政治、本來就允許二創...
若是APH風行的時代,早就被戰垮了。
因為韓國就鄭腐禁止撥放APH和所有APH相關,因為他們認為韓國被醜化。
政治和民族本來就是很敏感的事情,但你脫褲子打砲是完全不同的等級。
話說回來...當然這是題外話,本家本來就腐所以對腐創作根本默認,但也是有作者對這反感,不過這就是尊重作者的範圍了。
21推省略……
(|||゚д゚)<: (打一堆覺得...嗚嗚好語病,請無視多餘的覺得) (9qfR4hI. 15/12/07 21:36)
(゚∀゚)<: 我是7uaX8VZA(剛剛網路斷掉),回文沒有怎樣啦我覺得,是他推文回4gZXTUWI的內容我有點看不懂在說什麼 (Tt4teVvQ 15/12/07 21:44)
(゚∀゚)<: 如果分不出是同人作者自己的觀點還是原作觀點就跑去砲原作 那問題到底是在誰呢 (PQKXK4vA 16/01/20 14:54)
(゚∀゚)<: 想給還在堅持"為什麼H可以政治不行?"這樣想法的人一點我個人的看法。我是aph迷,我看關於APH的二創H基本上是建構在腳色像是我看米英,看得當然不會是真正的那兩個國家幹炮 (eYAaQ.bc 16/01/24 15:26)
(゚∀゚)<: (接上),我看的是擬人化後的那兩個腳色在H,跟他們代表的國家其實已經無關了。但在政治上就不是這樣了,尤其是ㄇㄍ的政治漫畫,一再都表達出了"窩是代表整個台灣ㄛ" 這種感覺 (eYAaQ.bc 16/01/24 15:26)
(゚∀゚)<: (再接上)之前還看到ㄇㄍ用了灣娘的形象說出了"這跟被強姦有什麼差",然後被另外一派的非圈內人拿出來說 他覺得有性別歧視意味,因為把弱者用女性表達之類云云 (eYAaQ.bc 16/01/24 15:29)
(゚∀゚)<: (再接上 抱歉話多)那時候ㄇㄍ和眾粉絲還大憤怒,還有粉絲跑到那個人的網站留言說:這是原本的腳色設定啊 有沒有看過APH啊 之類的...真的讓我打從心底反感ㄇㄍ的處理態度 (eYAaQ.bc 16/01/24 15:31)
(゚∀゚)<: 他就是用一個偏激的態度去處理事情吧,因為"他覺得是對的、有理的",明明很多事情都沒有他講的這麼簡單的說 (UJRKLrmM 16/01/25 11:00)
(゚∀゚)<: 明明就作者允許二創了 管他是以H還政治創作都沒差吧 MG把事情太二分法才比較令人反感 跟用二創談政治跟沒關係 (Vn71IaGI 16/01/30 12:00)
(゚∀゚)<: "看的是擬人化後的那兩個腳色在H,跟他們代表的國家其實已經無關了" 也就是留下人設就好? (bIgZmhYw 16/02/09 00:45)
無標題 無名 3個月前ID:NY.C6MLUNo.311回報33推文
後面歪得很嚴重我也跟著歪好了。
這邊有使用噗浪,沒有追蹤m●ga但是有看過幾篇條漫,初期幾篇(有馬耳毛的那個)覺得滿好笑的
今天看到小灣進軍日本,欣然點入,卻覺得很...微妙。
最近的"台灣難撥萬~"影片中,美國人一句就能讓中國人玻璃心碎滿地,我覺得很好笑,
可是m●ga的噗浪下有人說"中國要玻璃滿地啦~"我真的笑不出來,我覺得第一集的小灣動態漫畫,內容完全是在醜化中國、美化日本,甚至將中國塑造成一心想貼小灣的癡漢。
我聽說中國對人民的教育是"台灣是中國神聖不可切割的一部份",所以中國人對台獨反應都很大,但我不覺得中國會想巴著台灣舔,
用這樣的內容矮化中國國格,再得意洋洋嘲笑中國人玻璃滿地,我覺得非常不恰當,而且不厚道。
我不認為做出這樣的內容有助於台灣人提升氣度與雅量,因為真的沒辦法凹這與政治無關,說更深一點就是我很驚訝日方會將這種極具爭議的內容動態漫畫化。(雖然我也不清楚標準在哪裡就是了)
最後澄清,雖然這裡是黑板,但我沒有抨擊m●ga的意思,只是作為一個住在台灣的讀者提出對這部作品的看法,無權也不打算排擠或中傷m●ga的創作,以上。
收起推文
(゚∀゚)<: 我不會全盤否定他,有幾篇是真的滿好笑。但是他本身在噗浪發言的觀點非常狹隘,自己(和腦粉)也不願意接受其他論點,久而久之他的漫畫就網這個狹隘的方向定型了 (Z1qoq0yo 15/12/04 14:07)
(゚∀゚)<: 他本身在噗浪發言的觀點非常狹隘+1 而且還蠻偏激的,雖然有幾篇還蠻不錯的,但最近看到的幾乎是為反而反了... (pIeiH5DA 15/12/04 14:11)
(゚∀゚)<: 很多事情不是"我是好人對方是壞人"就可以解決的,能夠包容並且討論不同的觀點,才是台灣跟中國很不同的地方不是嗎? (pIeiH5DA 15/12/04 14:11)
(゚∀゚)<: 不知道這個比喻適不適當,但我覺得這種開嘲諷不求甚解只顧醜化他國賺點閱的東西,說白了也不過就是換個立場的五毛黨而已 (Z1qoq0yo 15/12/04 14:12)
(゚∀゚)<: 其實最近看到對岸一些理性網友的言論 覺得不該亂放地圖砲(雖然這兩邊都有豬隊友) (hbIiuSeI 15/12/04 14:43)
(゚∀゚)<: 這種充滿攻擊性的言論 的確很容易吸引群眾眼光 但反而會大力地把釋出善意的敵人(?)給推回去 (hbIiuSeI 15/12/04 14:45)
(゚∀゚)<: 狹隘+2 我覺得APH不是不能用來創作政治漫畫,應該說國家本身就是由政治架構成的@@ 但ㄇㄍ的漫畫不像本家那樣是用委婉隱晦的幽默來表達,大喇喇的嘲諷本來就很容易淪為地圖炮 (sGOE8sQ6 15/12/04 15:36)
(゚∀゚)<: 覺得為了反而反+1.還有這種覺得台灣超搶手的心態真的不太正確 (BC.yJRGU 15/12/04 16:12)
(゚∀゚)<: 對岸的心態 不是只要土地 不要人嗎? 因為開發過度對岸某些地方被汙染的不成樣子 大部分人都想逃離大陸 去住其他地方 (Fc2nsqoI 15/12/04 17:15)
(゚∀゚)<: 我相信台灣對中國來說是很搶手 但是m●ga的作品是否狹隘就不表態了 (Fc2nsqoI 15/12/04 17:17)
(゚∀゚)<: 對岸想要台灣不是因為戰略和經濟問題嗎? 汙染這理由倒是第一次聽到 (DlxCDjhs 15/12/04 17:27)
(゚∀゚)<: Fc2nsqoI>>你的論點的矛盾在於你把"中國"當一個個體,但實際上裡面有13億人 (pIeiH5DA 15/12/04 17:27)
(゚∀゚)<: 就像台灣任何政黨都不能絕對的代表台灣人民,中共的發言也不能代表全部的中國人民,簡單來說你的說詞只是一個無差別地圖砲 (pIeiH5DA 15/12/04 17:27)
(゚∀゚)<: 而這樣的地圖砲對於台灣人民以及中國人民來說都是非常不尊重的 (pIeiH5DA 15/12/04 17:28)
(゚∀゚)<: "因為你是中國人所以你一定怎樣"or"因為你是台灣人所以你一定如何"這樣的講法只是最基本的二分法,會顯得你非常沒有思考能力 (pIeiH5DA 15/12/04 17:28)
(゚∀゚)<: 而且這樣的二分法會直接的切斷雙方溝通的可能性,本來可以互相溝通嘗試理解的話題,會因為這樣的二分法直接變成選邊站的戰場 (pIeiH5DA 15/12/04 17:31)
(´゚д゚`)<: 為什麼我會看到在上面說「包容並且討論不同的觀點」的pIeiH5DA轉個身就說「不認為m●ga的作品狹隘」的人沒有思考能力? (NY.C6MLU 15/12/04 17:34)
゚∀゚)ノ<: BTW我是這樓原波,雖然這裡炮火有點猛,還是希望大家能多看看其他人的意見 (NY.C6MLU 15/12/04 17:36)
(゚∀゚)<: NY.C6MLU >嗯?我反駁的不是他覺得MG的作品不狹義的部分吧,我的論點出現矛盾了嗎? (pIeiH5DA 15/12/04 17:38)
(゚∀゚)<: 喔,我發現了,應該是"會顯得你非常沒有思考能力"這句,不好意思這句太主觀了,這部分是我的錯誤 (pIeiH5DA 15/12/04 17:40)
(゚∀゚)<: 主要是覺得MG的做法越來越極端,直接把所有論點一分為二,只有O跟X沒有其他選項,而且又利用到二創,所以才會有所爭議(這部分應該沒問題? (pIeiH5DA 15/12/04 17:43)
(゚∀゚)<: 也覺得很極端,有種塑造動漫反派要大家一起像主角一樣革命的感覺,重點是這裡是現實,不是分黑白兩端就能解決的 (.iP4Kwls 15/12/04 18:08)
(゚∀゚)<: pIeiH5DA 滿認同你對於ㄇㄍ越來越極端的看法,那個有聲漫畫的內容其實很武斷 (sGOE8sQ6 15/12/04 18:41)
(゚∀゚)<: 因為認識的朋友在大陸工作 他這一年的經歷告訴我對岸的狀況 連他們自己國家都待不下去 這是一種說法而已 (Fc2nsqoI 15/12/04 19:11)
(゚∀゚)<: 這種說法就跟台灣是個鬼島大家都待不下去的言論一樣 而事實上的確有人想盡辦法離開 而也有人努力想改變環境 我想 這應該不是只有台灣是這樣的吧 (I6BxkpqE 15/12/04 19:16)
(゚∀゚)<: 至於pIeiH5DA : 與自己理念不同就貶低他人用詞甚至是攻擊的語氣, 請大家看看誰比較不理性呢? 講話之前先冷靜思考吧 (Fc2nsqoI 15/12/04 19:42)
(゚∀゚)<: 樓上也蠻不客氣的 (NsWE3Mgk 15/12/04 21:20)
(゚∀゚)<: 原來pIeiH5DA的回應 是在說作品,誤解成是在指Fc2nsqoI了,不好意思 (EJBHfKoA 15/12/05 00:26)
(゚∀゚)<: 推文+1 (5zw3o9xw 15/12/05 22:29)
(゚∀゚)<: MG越來越極端不喜灣+1 (hlET6wZw 16/01/23 17:13)
(゚∀゚)<: *喜歡 (hlET6wZw 16/01/23 17:14)
(゚∀゚)<: mg根本kmt同路人 之前有個噗抹黑時力引發不少人指正 姑娘大怒 親衛隊忙著滅火 最後還是黑單了一堆人 (QPDQkz5I 16/02/20 03:51)
(゚∀゚)<: 還很可憐的發另一噗說"我很忙有很多事要做所以有時間發新噗沒時間回去看噗理解事態...更何況我又沒有錯..."(ry (QPDQkz5I 16/02/20 03:53)
收起推文
(゚∀゚)<: 耍特權還發噗公告,也太聰明 (TTg9hviE 15/11/21 13:31)
(´゚д゚`)<: 忘記報的話就按照規定申請候補吧,如果真的跟內部有交情也是必上啊(不得不說我朋友補候補好像沒有被刷掉過) (kNwyt8JY 15/11/21 14:07)
(゚∀゚)<: 誰耍特權啊?都黑板了幹麻客氣 (91rB8S72 15/11/21 22:48)
(゚∀゚)<: 一直都有這招啊,只是多數人不會蠢到公告天下而已~ (sVbZfhhI 15/11/22 12:13)
(゚∀゚)<: ㄋㄒㄉㄉ,不過估計私噗忘了鎖,回去看時已經刪噗。雖然在黑板耳聞過他的事蹟,但看最近創作內容還蠻不錯的,沒想到會耍特權,讓人頗失望。 (ea.rBaGA 15/11/22 12:33)
(゚∀゚)<: 說一套作一套? (8ejTZ3oY 15/11/22 22:09)
(゚∀゚)<: 創作好歸好 但特權的那嘴臉還真不敢讓人恭維 果然本性... (zvKLywVk 15/11/23 00:20)
(゚∀゚)<: ㄋㄒ??創作好?? (QcTXFYwc 15/11/23 01:24)
(゚∀゚)<: 轉型成社運路線算是挺成功的,也不會像某些人做的太過頭招人反感。 (uoQ.xy6. 15/11/23 01:40)
(゚∀゚)<: 黑料一大堆現在靠著時事又闖出一片天 真是恭喜大大賀喜大大 (iWFgKRos 15/11/23 01:47)
(゚∀゚)<: 全部時事噗都是轉別人文章複製貼上 還一堆小朋友捧真成功啊 (QcTXFYwc 15/11/23 02:10)
(゚∀゚)<: 時事社運噗最好騙小朋友啊XD看看隔壁的ㄇㄍ大大步也靠這個賺粉 (nwc7HTvM 15/11/23 03:22)
(゚∀゚)<: 幹嘛要馬賽克~~~ (s0NbSwKA 15/11/23 04:17)
(゚∀゚)<: m●ga? (B2dG9NZo 15/11/23 09:53)
(゚∀゚)<: 欸,ㄋㄒ是那個"●是傳說"的作者嗎? (TGhK3TdI 15/11/23 10:02)
(゚∀゚)<: 時事轉別人的噗誰都馬可以,他會紅並不是因為轉時事好嗎w (geRluSCg 15/11/23 10:13)
(゚∀゚)<: 常看到有人轉他的時事噗,一直在想他以前不是蠻多豐功偉業的嗎xd雖然是兩回事啦xdd (anMC4vNg 15/11/23 12:18)
(゚∀゚)<: 看到他跟m的時事轉就覺得厭惡立馬消音,靠時事社運噗賺粉在我眼中跟黑心政客獲利沒差w (x/gFio46 15/11/23 12:56)
(゚∀゚)<: 一想到之前島上被爆出的料...就對於他是否真心參與時事社運創作感到懷疑 (VGuVHtMs 15/11/23 13:35)
(゚∀゚)<: 兩個都差不多噁啦 (L5kXITPA 15/11/23 14:31)
(゚∀゚)<: 只覺得他是個被人指正就會崩潰的大玻璃心 (T8YKAXdc 15/11/23 16:00)
(゚∀゚)<: 靠時事社運噗賺粉在我眼中跟黑心政客獲利沒差+1 (h4UbJPFs 15/11/23 16:10)
(゚∀゚)<: 覺得現在重點是在粉絲面前追求社會公平正義的同時,卻打算用走後門的手段參加活動,對其他社團來說公平嗎?把自己追求的東西貫徹到底好嗎 (VGuVHtMs 15/11/23 16:24)
(´_ゝ`)<: 論人走後門就走後門,說他靠時事賺粉跟走後門有相關性嗎?zzzz (3ul9nAcI 15/11/23 16:58)
(゚∀゚)<: 只要被扔上來其他豐功偉業一定會被拿來講啦,不想要被討論就別做太多 (MT1fcL.U 15/11/23 18:14)
(゚∀゚)<: 跟熱潮做些什麼確實是把不怎樣的人升成大大的做法沒錯啊有啥好不能講?之前宮崎駿引退不也一堆人畫圖,靠熱潮騙粉最快了 (MT1fcL.U 15/11/23 18:17)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 把自己包裝成社運鬥士還不是接政府的案子領人民的血汗錢當稿費 (QcTXFYwc 15/11/23 18:44)
(゚∀゚)<: 3ul9nAcI 有相關性啊,不就表面社運正義鬥士賺粉,但暗地還是耍走後門這種手段,論人品說一套做一套跟他一直嘴炮的政客沒差w (x/gFio46 15/11/23 20:54)
(゚∀゚)<: 這種人看到就覺噁,把自己包裝成民主正義鬥士還不是為了自己,還好不在同個圈子裡混 (x/gFio46 15/11/23 20:58)
(゚∀゚)<: 有參與社運就不能接政府案?這概念跟志工不能領薪水一樣好笑 (wzr7soYs 15/11/23 21:02)
(゚∀゚)<: 樓上想說的是社工吧 (.s5JYNok 15/11/23 21:08)
(゚∀゚)<: 社工不能領薪水跟社運鬥士接政府案,這兩個例子也差太遠了吧砍掉再來,至少沒看過哪位真正的社運鬥士會接正在反對的政權的案件還領薪耶,啊抱歉我忘了他其實是個政客^^ (x/gFio46 15/11/23 21:18)
(゚∀゚)<: 不知道他之前有沒有一起反黑箱,如果有的話這次CWT黑箱走後門真好笑啊,不過政客之所以是政客就因為蠢人多容易騙,唉鬼島嘛 (x/gFio46 15/11/23 21:27)
(゚∀゚)<: 當然有相關性啊!ㄋㄒ反課綱黑箱,結果自己黑箱還想假裝沒這件事。 (U2ZXsM.U 15/11/23 22:16)
(゚∀゚)<: 他是趕318學運熱潮之後就一直以這種正面(?)形象發展 (.d/Lbx/Y 15/11/23 22:53)
(゚∀゚)<: (接上) 講得自己好像什麼重要人士,但他並不是啥社運界的重要人士 (.d/Lbx/Y 15/11/23 22:54)
(゚∀゚)<: 跟真的有在參加社運活動的人提大多數可能不知道他是誰 (.d/Lbx/Y 15/11/23 22:56)
(゚∀゚)<: 靠時事社運噗賺粉在我眼中跟黑心政客獲利沒差+2 (DXblbYZY 15/11/23 23:27)
(゚∀゚)<: 同人圈施明德 (J/uTkE66 15/11/24 00:39)
(゚∀゚)<: 幹樓上害我半夜大爆笑 (EPKy2EuY 15/11/24 03:56)
(゚∀゚)<: 靠時事社運得到粉絲只能說有人跟他志同道合,又不一定會直接對他的銷量有影響(課群不同啊),這樣也不行是否住海邊... (zunS5a5Q 15/11/24 08:26)
(゚∀゚)<: 錯字 *客群 (zunS5a5Q 15/11/24 08:26)
(゚∀゚)<: 不是說再也不參加同人場要在商業漫畫中奮鬥嗎,這個人真的很討厭 (4hdCRPnw 15/11/24 09:40)
(*´д`)y━・~: 政府可以給他一頁10k,當然畫阿~ (dev0f1vM 15/11/24 09:59)
(゚∀゚)<: 看懶人包備份他養的奶貓生病還出去開心參加活動把貓放置play最後還養死,覺得這人夠ㄏ了 (ZvQjrgzc 15/11/24 10:00)
(☉д⊙)<: 一頁10K...!?我的納稅錢... (wdBkJ95c 15/11/24 10:54)
(゚∀゚)<: 求問ㄋㄒ是誰? (/bbRuZ4g 15/11/24 14:24)
(゚∀゚)<: UL的伯恩大大 啊咧這是不是太明顯惹 (qc9/cmFY 15/11/24 17:00)
(゚∀゚)<: 錯字了 是"柏"恩 ^^ (qc9/cmFY 15/11/24 17:00)
(゚∀゚)<: 其實直接google搜尋ㄋㄒㄉㄉ就有東西了 (R1ApskwU 15/11/24 17:09)
(゚∀゚)<: 不提ㄋㄒ幹了甚麼 靠紅潮紅起來其實也不是甚麼傷天害理的事 跟ㄋㄒ比起來個人還比較反感某M 之前用APH角色包裝自己的政治漫畫 一兩次還好 後來搞得太誇張 總覺得對APH的角色不太尊重 (UFZwjPuw 15/11/24 20:15)
(゚∀゚)<: 不過ㄋㄒ之前看到他紅起來還挺驚訝的 沒想到居然靠社運洗白了 (UFZwjPuw 15/11/24 20:18)
(゚∀゚)<: http://blackomica.weebly.com/12555125622282322823386173875420154.html (RzD6pE6U 15/11/24 20:36)
(´_っ`)<: 洗白也只是暫時的,性格不改就是遲早的事 (dev0f1vM 15/11/24 20:54)
(゚∀。)<: 現在看到好多人轉ㄋㄒ的噗,再搭配備份一起看覺得超級微妙… 這人還真的抓對風向起飛了 (4TIF0kFk 15/11/25 01:27)
(゚∀゚)<: 講真的,通常這種類型的粉絲多歸多,但書基本上大都賣不好。 (ecK6CZfA 15/11/25 02:23)
(゚∀゚)<: 粉多但書賣不好+1,追時事的人跟買本的客群是兩回事 (PHYv7FJQ 15/11/25 11:07)
(゚∀゚)<: 一般來說粉多的話可以以網路紅人的身分接工作吧,所以粉多還是有好處的 (9I/qxsZQ 15/11/25 12:14)
(゚∀゚)<: 追的小朋友應該蠻多,話題時事是挺好但畫技說實話實在不怎樣,哪天轉換跑道的話粉會不會逐漸下降就繼續看下去ㄅ (SIKIBa5. 15/11/25 13:18)
(゚∀゚)<: >>9I/qxsZQ但他這個粉量跟本不能算是網路紅人XD (AKqfJbKM 15/11/25 13:28)
(゚∀゚)<: 嗯...至少照上面有人說的話他還是接到了政府的案子,也上過新聞,雖然一想到他以前被報出來的料就覺得不予置評 (9I/qxsZQ 15/11/25 14:57)
(゚∀゚)<: 所以是不是真的跟上面說的一樣一頁政府給他10K啊?這大概是一般國人漫畫家的好幾倍了,感覺黑黑的錢也賺? (AKqfJbKM 15/11/25 15:18)
ヽ(●´∀`●)ノ<: 夢裡的10k是上頭沒有定價 讓大大自己開價 頁數至少20頁 這夢根本不真實 (CZ920tpY 15/11/25 15:44)
ヽ(●´∀`●)ノ<: 繼續去做夢了 睡夢羅漢的CP好萌喔 (CZ920tpY 15/11/25 15:45)
(゚∀゚)<: 每次有人在四格板質疑他的時事漫畫走向是不是歪了 底下回文都會高潮 (ct9Jg4qI 15/11/25 18:13)
(゚∀゚)<: 不論粉數如何,只要看圖噗的讚數和轉噗數就知道繪師實力或者粉絲喜愛程度了 (80BNJAHk 15/11/25 18:37)
(゚∀゚)<: 轉噗讚數根本不構成推論好嗎XDDDD只要有話題性不管畫多爛還是一堆人轉一堆人讚啦 (SIKIBa5. 15/11/25 20:12)
(゚∀゚)<: 沒粉沒讚沒代表沒實力啦,是可憐被埋沒 (ajJNGl5A 15/11/25 20:24)
(゚∀゚)<: 80BNJAHk 你知道ㄏㄑㄉㄉ曾經2000多轉嗎?XD (AKqfJbKM 15/11/25 20:26)
(゚∀゚)<: 其實很多一看就廢話的勸世圖文創作都超多讚轉啊...... (ZdrIJh4. 15/11/25 21:12)
(゚∀゚)<: 不過80BN可能是指ㄋㄒ單純的圖噗 其實四格以外的圖噗轉讚數也沒有說很多啦... (ZdrIJh4. 15/11/25 21:22)
(゚∀゚)<: 或許是想吐槽ㄋㄒ除了四格跟政治噗以外沒甚麼人讚轉吧...我猜? (ZdrIJh4. 15/11/25 21:26)
(゚∀゚)<: 偏題求掛)之前在-4有看到他畫的海報貼在玻璃上,是不是前幾樓提到據說自己開價10K的案子? (F6xlDOqo 15/11/25 22:37)
(゚∀゚)<: 我有朋友也轉過這位的噗,我問過她喜不喜歡這個作者的畫風還是啥的,她回我她只是喜歡看人靠杯政府而已,真的論作者本人實力她根本沒興趣w (EncFHwbw 15/11/26 00:20)
(゚∀゚)<: 上面為什麼有人要提ㄇㄍ?他在太陽花剛開始(也就是不少大學生開始關心政治的時候)就開始關注並畫政治漫畫了好嗎 (Ye5Jl6MQ 15/11/26 13:04)
(゚∀゚)<: 因為ㄇㄍ總是一附眾人皆醉我獨醒的態度而且汙辱APH人物。然後以為APH圈他第一個這麼畫其實已經爛掉。當年畫得這麼政治的都被上島到爆了,結果ㄇㄍ因為太陽花被捧成神 (CC8Te6ss 15/11/26 13:43)
(゚∀゚)<: ㄇㄍ他常常崩潰是還好啦畢竟也沒礙到誰 但用APH人物創作的作法不太好 比起角色的部分更注重表達政治的個人立場 對二創或角色來講不太尊重 (9wTnkeK6 15/11/26 13:52)
(゚∀゚)<: 雖然他之後改成用自己的人設 但原因好像是因為擔心版權問題吧 (9wTnkeK6 15/11/26 13:58)
(゚∀゚)<: 哪時開始關注跟你拿什麼作品當成延伸二創來畫根本兩回事好嗎,還把角色畫成那樣,不是特別喜歡某角的看了都雷 (D2cNbcdw 15/11/26 14:02)
(゚∀゚)<: 所以ㄇㄍ今天如果不拿APH的人設畫政治漫畫,而是改用100%原創的人物設定應該就SAFE吧? (EYUocNfs 15/11/26 14:47)
(゚∀゚)<: 別用APH的來話就不覺得有啥雷,但大概也不會知道這人 (gXBJkzUE 15/11/26 15:23)
(゚∀゚)<: 原創的東西想幹嘛畫都行啊 只是政治題材用二創還是有不妥啦 畢竟重點已經不在二創或是角色上面了 (9wTnkeK6 15/11/26 16:34)
(゚∀゚)<: 我Ye5Jl6MQ (lTeE/Ahw 15/11/26 20:20)
(゚∀゚)<: 所以重點是那樣二創不好 並沒有靠畫政治漫畫賺粉吧 (lTeE/Ahw 15/11/26 20:21)
(゚∀゚)<: 沒拿APH角色畫那種創作根本不會在乎這人畫了啥+1 (uw.X31JE 15/11/26 21:10)
(゚∀゚)<: 沒看APH的表示: (lTeE/Ahw 15/11/26 21:23)
(゚∀゚)<: ㄇㄍ自己畫二創的理由不就是因為她沒時間想新的人物? (DGBOymsM 15/11/26 23:52)
(゚∀゚)<: 沒時間不是藉口啊,坦白說他有沒有時間都是他自己的問題,拿本來就有的作品來搞這個就要有被砲的心理準備 (csGbOyVo 15/11/27 00:09)
(゚∀゚)<: 沒時間是他自己的問題+1,要毀角色形象被砲很正常 (J02L124Y 15/11/27 01:17)
(゚∀゚)<: 沒時間是他自己問題+2,都有時間畫漫畫了還不創角色…更不如說為何不用大頭娃娃當角色算了還不會有爭議,整個不合理 (fmgNg7Ug 15/11/27 02:54)
(゚∀゚)<: 其實我覺得如果他後來不改直接繼續下去那個有聲的大概會被告到爛掉吧,一開始用自己想的創作真的比較好 (csGbOyVo 15/11/27 04:23)
(゚∀゚)<: 沒時間哈哈哈這種理由也講得出來? (9u21gq9A 15/11/27 08:57)
(゚∀゚)<: 都搞不清楚是為了人民發聲還是為了賺錢了 (LtMlGf7w 15/11/27 14:37)
(゚∀゚)<: 角色崩壞所以不喜歡可以理解 但是不懂為什麼畫政治漫畫就只是為了賺錢賺粉而不是為人民發聲 (BfyOFpoM 15/11/28 00:13)
(゚∀゚)<: 樓上 莫忘真理名言:人一藍腦就殘 (jWwAIDF. 15/11/28 00:19)
(゚∀゚)<: 被摸嘎婊這麼久逮到機會當然要靠北幾句囉www (jWwAIDF. 15/11/28 00:20)
(゚∀゚)<: 同樣不喜歡摸嘎拿二創來畫太深入的政治議題 但他現在都自己原創了 不懂怎麼還有人要靠北他畫政治漫畫很噁 (jWwAIDF. 15/11/28 00:24)
(゚∀゚): 愛記仇愛多於的煩惱?雖也不知ㄇㄍ是誰不過都已經改過用原創人物,現在也沒啥大問題創 (PGfJQYY. 15/11/28 01:42)
(゚∀゚)<: 我是覺得這陣政治風也就刮一陣子(挖鼻) 基本上ㄇㄍ畫的也不是很新穎的內容 (nyTcUpCg 15/11/28 08:30)
(゚∀゚)<: 只能說小妹妹們平時不好好關注新聞,不知道很多東西早就講到爛的,所以看到一點不深入只有淺出的漫畫就會當作神來拜XD (nyTcUpCg 15/11/28 08:32)
(゚∀゚)<: 當然如果因為這樣讓小妹妹愛上國家大事也不錯,但這個熱潮可以維持多久呢,就要靠時間來檢驗。 (nyTcUpCg 15/11/28 08:35)
(゚∀゚)<: 不喜歡ㄇㄍ用APH創作漫畫的人跟靠北他畫政治漫畫噁的人不是同一群吧....而且他改成用原創人物只是因為擔心違法而已 他自己沒想過用二創化政治漫畫是不是妥當 (j2M6JUb2 15/11/28 15:10)
(゚∀゚)<: 而且也不知道扯藍綠那位想表達什麼 幫人預設立場很開心嗎 (j2M6JUb2 15/11/28 15:19)
(゚∀゚)<: 要秀下限也不是這麼秀的 還是說ㄇㄍ的粉粉都是這種水準?說真的給作者招黑的就是你們這種人啊 (j2M6JUb2 15/11/28 15:29)
(゚∀゚)<: 沒被原作粉砲的話大概完全不會去想這樣有沒有問題吧XDD希望這個人不會在投完票之後粉絲速減囉 (oo.0N.7o 15/11/28 18:39)
(゚∀゚)<: 之前有人在他噗下回過用APH人物畫不妥,結果被他朋友說什麼本家有允許什麼的(他的允許是指本家寫的某條規則不是有去問) (7RZi.9lI 15/11/28 19:35)
(゚∀゚)<: ㄇㄍ不是連二創跟盜版的定義都分不清楚嗎 覺得根本不用在這裡討論他 (KARKMqoI 15/11/29 19:08)
(゚∀゚)<: http://www.plurk.com/p/kwqfgq ←當初看到這噗覺得無言 (5sS4Orp2 15/11/29 20:55)
(゚∀゚)<: 所以照本家的規則這樣是沒問題的吧0.0 不太懂可以拿來畫H漫卻不能拿來畫政治的理由 (UQLg0GOM 15/11/30 01:14)
(゚∀゚)<: 不知道該怎麼跟樓上形容,二創可以的意思我想是本家希望看到他的角色有更多他可能沒想到的發展性 (x56lJGPc 15/11/30 01:37)
(゚∀゚)<: 雙重標準還需要理由嗎? (6C6Y/27U 15/11/30 01:37)
(゚∀゚)<: 但是只披著該角色的皮,其它都不同真的可以算是二創嗎,又可以說這還叫二創嗎? (x56lJGPc 15/11/30 01:39)
(゚∀゚)<: 這點放在H本也一樣,只披著角色皮其他都不同,那在讀者眼裡看來也只是在消費人家角色啦… (x56lJGPc 15/11/30 01:41)
(゚∀゚)<: 覺得真的認真的想推廣政治一開始就不要去弄別人家的二創角啦,感覺重點都模糊了好嗎? 到底是想搞政治還是畫同人啊? (kC8hoY.M 15/11/30 05:49)
(゚∀゚)<: H漫至少還會覺得作者就是喜歡角色想上角色,政治APH漫只會感覺只是想推自己的論點然後又怕沒人看就用一下當紅角色的嘴來說而已。 (kC8hoY.M 15/11/30 05:50)
(゚∀゚)<: 而且前面的用H漫來比喻只會顯得政治漫跟H漫差不多啦。 (kC8hoY.M 15/11/30 05:53)
(゚∀゚)<: 而且一般的同人誌如果OOC一樣是會有人嫌的。 (kC8hoY.M 15/11/30 06:39)
(゚∀゚)<: 可是OOC也有OOC的市場啊(離題) (BIG.N91o 15/11/30 10:05)
(゚∀゚)<: 覺得推廣政治用別人家二創很正常阿0.0 畢竟想讓大家知道這件事的話知名度較高的角色有助於宣傳事件吧 (RtozH/lo 15/11/30 12:14)
(゚∀゚)<: 還是不懂為什麼H漫可以政治漫不行 明明兩個都有OOC (RtozH/lo 15/11/30 12:14)
(゚∀゚)<: 其他大大畫的H漫賣角色知名度、自己(或是其他一群人)看到的萌點 加上自己的妄想 (RtozH/lo 15/11/30 12:15)
(゚∀゚)<: ㄇㄍ畫的政治漫賣角色知名度 加上自己對政治的看法 (RtozH/lo 15/11/30 12:15)
(゚∀゚)<: 一樣都是用別人的角色表達自己的想法不是嗎? (RtozH/lo 15/11/30 12:15)
(゚∀゚)<: 還是說只要表現出"我對角色超有愛想上他"就可以二創 沒表現出就不能二創? (RtozH/lo 15/11/30 12:15)
(゚∀゚)<: 又或者是骨子裡還是覺得政治很髒髒不要跟乾淨的同人沾上邊? (RtozH/lo 15/11/30 12:15)
(゚∀゚)<: 會拿H漫跟政治漫比 是因為同樣都有一群覺得很OK很棒很好看 以及另外一群覺得很糟很不OK的人 在原作沒抗議之前不知道為什麼身為讀者的很多人會覺得加入政治不OK 畫H漫沒問題 (RtozH/lo 15/11/30 12:15)
(゚∀゚)<: 問題是H漫不一定OOC,但是眼前的這個漫畫確定是OOC啊?(先不管漫畫的類型是否是政治漫) (W2RcGTnI 15/11/30 12:24)
(゚∀゚)<: RtozH/lo講的「推廣政治用別人家二創很正常阿,畢竟想讓大家知道這件事的話知名度較高的角色有助於宣傳事件」 (W2RcGTnI 15/11/30 12:28)
(゚∀゚)<: (不小心送出抱歉)不就只是單純的利用角色嗎,而且我看到滿多推廣政治時事的繪者都是用自己原創的角色?請問這叫正常嗎? (W2RcGTnI 15/11/30 12:30)
(゚∀゚)<: http://kuruma.holy.jp/aphm/APH_manner.htm <<<「APH網路禮儀推廣」送這個給RtozH/lo,老實說今日這位作者已不用APH角色做政治創作,也沒什麼需要再指責或否定的 (/f95lnh. 15/11/30 12:38)
(゚∀゚)<: 就算是利用角色也沒錯吧 所以我認為說角色崩壞不喜歡是合理的 但是說因為把二創根政治混在一起不OK是不合理的 (RtozH/lo 15/11/30 12:38)
(゚∀゚)<: H漫一定OOC吧本家有說任何角色之間會發生性關係嗎 (RtozH/lo 15/11/30 12:39)
(゚∀゚)<: 接上))但請理解,他會被人嗆絕大都不是角色OOC,而是他沒理解到這部作品的敏感點,還「沾沾自喜的拿別人的孩子來亂政治的創作」,兩個字,可恥^^ (/f95lnh. 15/11/30 12:39)
(゚∀゚)<: APH本身的題材就已經很敏感,過去也曾發生過一些騷動,最主要不採到政治這塊還是不希望造成本家的困擾。 (W2RcGTnI 15/11/30 12:40)
(゚∀゚)<: 在我看來其實一樣都是利用角色耶 不然畫原創H本就好了吧0.0 (RtozH/lo 15/11/30 12:40)
(゚∀゚)<: 啊~我打錯字了~「踩」 (W2RcGTnI 15/11/30 12:41)
(゚∀゚)<: http://dic.pixiv.net/a/APH%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BC P網上也有APH禮儀的記載,大家有空就看看吧 (W2RcGTnI 15/11/30 12:43)
(゚∀゚)<: RtozH/lo 照你的標準的話(本家沒講的都不行?),基本上全部二創都出局了。 (uqYczFSc 15/11/30 13:26)
(゚∀゚)<: 應該說大部份(更正 (uqYczFSc 15/11/30 13:29)
(゚∀゚)<: 二創本來就不是合法正當的啊,只是犯規的程度還有眾人的接受等級而已 (KRsS8kf. 15/11/30 14:35)
(゚∀゚)<: KRsS8kf 上面不是二創在談合不合法啊?而且你要以全部二創都ooc這個論點,來談二創的H漫跟政治漫有什麼不同,我還真的無法反駁你呢 (ns166dcE 15/11/30 15:09)
(゚∀゚)<: 先不管是否一樣,但她如果當時沒有改直接畫到現在的話還真不知道那個動態漫畫讓APH原作者看到會怎樣,如果持續的話那已經超過二創的範疇了 (IPdXax2Q 15/11/30 15:39)
(゚∀゚)<: 這串……真歪 (pj0OvuyQ 15/11/30 16:10)
(;´д`)<: RtozH/lo 對不起!我現在仔細看才發現戰錯人辣 (ns166dcE 15/11/30 16:15)
(;´д`)<: 我是uqYczFSc (ns166dcE 15/11/30 16:16)
(゚∀゚)<: 雖然是真心離題,不過我還真的不知道H漫跟政治漫的二次創作有什麼差別…不就是自己能不能接受的程度嗎?被作者看到作者都有可能崩潰吧 (KRsS8kf. 15/11/30 16:46)
(゚∀゚)<: 我個人也不贊同拿APH畫政治漫畫啦,一部份的原因是不希望娛樂嚴肅畫,另一方面是畫得這麼醜又完全沒有保留本家形象還真敢拿出來說是誰的二創喔… (KRsS8kf. 15/11/30 16:47)
(゚∀゚)<: 另外我不是RtozH/lo,只是單純路過覺得這個話題有點令人介意。但還是把主題回到原本的地方比較好嗎? (KRsS8kf. 15/11/30 16:48)
(゚∀゚)<: KRsS8kf.純噓你戰畫風 (6C6Y/27U 15/11/30 17:07)
(;´д`)<: /f95lnh. 的接上讓我以為他跟RtozH/lo是同一人,上面的道歉我收回,不好意思因為看到有人要扯到關於aph禮儀的部份,忍不住幫忙歪了串 (ns166dcE 15/11/30 17:09)
(゚∀゚)<: 醜是事實啊,喜歡王耀的看到角色被畫成那樣大概很崩潰,雖然是漫畫但是看起來認真畫的根本沒幾張 (/qS7E12E 15/11/30 19:28)
(゚∀゚)<: 不知道為什麼搞得有點亂…簡單來說跟角色跟原作有關連的才是二創,H本你喜歡這兩個角色想看以如果他們會H而h那也還在2創的範圍沒錯 (yPFBvhgM 15/12/01 00:18)
(゚∀゚)<: 至少是以原本這個角色為前提下來思考就沒什麼問題,剩下都是個人功力的事 (yPFBvhgM 15/12/01 00:19)
(゚∀゚)<: 啊政治漫…基本上重心就不是在角色,更甚至有些會畫成跟原作就是沒關係的感覺…那當然就有差異啦 (yPFBvhgM 15/12/01 00:22)
(゚∀゚)<: 二次創作本身是建立在喜歡這個角色或是喜歡這個作品的出發點來創作 至於政治漫畫重點就是在政治上啊 其實角色崩壞OOC啥的不是很重要啦 (MTqKDrsw 15/12/01 01:14)
(゚∀゚)<: 既然重點不是在二創上 那為什麼還要用二創角色創作政治漫畫 (MTqKDrsw 15/12/01 01:16)
(゚∀゚)<: 說真的有沒有愛這挺其次的 因為根本看不出來啊 但H漫至少重點還是建立在角色上 光是這點就比把APH當素材角色套進政治創作裡好多了吧... (MTqKDrsw 15/12/01 01:18)
(゚∀゚)<: 當初看到他用APH形象畫就很不舒服了就算現在她換人物也不想看 (ZtiQGqbM 15/12/01 06:58)
(゚∀゚)<: APH的擬人擬的是國家文化,看到有人拿來引申為政治擬人一整個雷 (ZtiQGqbM 15/12/01 06:58)
(゚∀゚)<: 我KRsS8kf. ,抱歉打得不夠清楚。我說的醜不是畫風,而是人物的醜化。大概就像咚拉O夢抽菸還說"時光機根本不存在"這種破壞本家夢想(?)的醜 (YjQv9/jE 15/12/01 09:32)
(゚∀゚)<: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C (J3nhlwVk 15/12/01 10:18)
(゚∀゚)<: 照這定義來看也不一定要重心在角色上才可以叫二創吧 (J3nhlwVk 15/12/01 10:19)
(゚∀゚)<: 這樣講可能太極端 但是舉例來說CWT場刊的注意事項重心也不在角色或作品而是宣導注意事項 那何必要拿二創角色來畫呢 (J3nhlwVk 15/12/01 10:22)
(゚∀゚)<: 因為那是同人展啊 (DfG7nzpk 15/12/01 16:04)
(゚∀゚)<: 反正介意的人抵制不介意的人還是照看啊,同理很多圈子都會有的超崩角惡搞向還不是很多人喜歡但也有人覺得角色被黑而討厭 (GXZMvfs2 15/12/01 16:07)
(゚∀゚)<: 我自己很喜歡的角色如果被崩被惡搞也會很生氣,但因為本身沒看APH所以看MG用APH畫也覺得沒差 (GXZMvfs2 15/12/01 16:11)
(゚∀゚)<: J3nhlwVk 你自己也知道太極端那就可以OUT了 (heUpcVZc 15/12/01 16:45)
(゚∀゚)<: 同人展注意事項不畫同人是要畫什麼啦XDDD選用同人也是比較多喜歡的人會看,那個用aph畫政治漫畫還毀角色毀成那樣根本不能比ok? (upz32li. 15/12/01 16:57)
(゚∀゚)<: 似乎很多人不知道同人誌原本指的是什麼呢ㄎㄎ "選用同人也是比較多喜歡的人會看" 阿不都一樣是想藉作品吸引人 (TsgCYF5s 15/12/01 17:11)
(゚∀゚)<: 整串看下來就一堆覺得政治很髒的人啊拜託不要不承認 (TsgCYF5s 15/12/01 17:12)
(゚∀゚)<: 還真不知道用APH化政治漫畫還醜化角色能吸引到誰wwww原作粉看了只想揍人好嗎 (DfG7nzpk 15/12/01 17:13)
(゚∀゚)<: 如果單純覺得角色崩了就不會一直提政治政治 還順便黑MG靠APH+政治賺粉 (TsgCYF5s 15/12/01 17:14)
(゚∀゚)<: 政治不髒,是搞得好像"我不畫就沒人知道了我超偉大!我有畫的義務!"態度噁心 (3vEDHy.o 15/12/01 19:55)
(゚∀゚)<: 政治不髒+1 真的有想推廣政治相關的話本來就用中立的心和立場(撇除掉不是自己的東西)會比較好 (Ip8RGaHE 15/12/01 20:05)
(゚∀゚)<: 政治不髒,但是APH二創避政治就是為了不讓原作者困擾啊! (url6OB9Y 15/12/01 21:25)
(゚∀゚)<: ㄋㄒ一定超感謝提MG的人 (iyntLif6 15/12/01 21:30)
(゚∀゚)<: 可以歪回去ㄋㄒㄉㄉ嗎XD (iyntLif6 15/12/01 21:31)
(゚∀゚)<: 跟本沒人嫌政治哪裡髒 完全不一樣的東西還能歪到政治髒 是腦補過頭還是潛意識覺得政治髒啊.... (uMPDbMi2 15/12/02 02:36)
(゚∀゚)<: CWT的場刊是說那個宣導漫畫嗎?確實單論宣導漫畫重點並不在二創 但把範圍給擴大到同人展重點還是在二創和原創上 也不是不能接受 (uMPDbMi2 15/12/02 03:14)
(゚∀゚)<: 宣導漫畫把單位放大成同人展來看就能夠接受了 ㄇㄍ的政治漫畫很單純重心就是在政治上啊 (uMPDbMi2 15/12/02 03:21)
(゚∀゚)<: 上面根本搞錯重點了吧,APH二創是因為喜歡這些人物,但ㄇㄍ的主角根本就是國家本身 (5VZWmHLE 15/12/02 03:32)
(゚∀゚)<: 不是因為ㄋㄒ根本差勁到沒有什麼好討論的嗎(看向有如裹腳布又臭又長的黑板備份 (g/lWt5tk 15/12/02 10:48)
(゚∀゚)<: ㄇ (2p8y9LWo 15/12/02 10:48)
(゚∀゚)<: ㄇ (2p8y9LWo 15/12/02 10:48)
(゚∀゚)<: MG之前不是有張圖被說性暴力嗎? (2p8y9LWo 15/12/02 10:49)
(゚∀゚)<: 既然是國家擬人怎麼可能只擬一部份 政治理所當然也在裡面啊不懂不能用APH講政治的點 (sE0utSSU 15/12/02 13:39)
(゚∀゚)<: 如果宣導漫畫可以這樣推 政治跟擬人化的國家為什麼不行 (sE0utSSU 15/12/02 13:40)
(゚∀゚)<: 我看就算今天ㄇㄍ畫風宜人還是會婊到爆吧 [當年畫得這麼政治的都被上島到爆了] (sE0utSSU 15/12/02 13:43)
(゚∀゚)<: 這沒有潛意識覺得政治髒我還真的是不信 (sE0utSSU 15/12/02 13:43)
(゚∀゚)<: 因為不想給原作添麻煩啊,這有很難理解嗎 (n7ygHONM 15/12/02 14:49)
(゚∀゚)<: 總會有不明白什麼叫二創的人來亂啊ㄏㄏ (n7ygHONM 15/12/02 14:53)
(゚∀゚)<: 因為不想給原作添麻煩啊,這有很難理解嗎+1 (MqOat0DU 15/12/02 14:56)
(゚∀゚)<: 看來這串已經回不去啦~ㄋㄒ要感謝ㄇㄍ啊~ (Lt0X4i1s 15/12/02 15:08)
(゚∀゚)<: 因為不想給原作添麻煩啊,這有很難理解嗎+2,當初在韓國就被禁了啊,就說APH的題材本來就很敏感了 (wN8kESPg 15/12/02 15:10)
(゚∀゚)<: 當初把APH人物當工具人宣揚自己政治理念的不分藍綠都被工幹了一輪,結果現在ㄇㄍ出來變成女神...而且ㄇㄍ的更噁心 (iTQ6KyaQ 15/12/02 16:38)
(゚∀゚)<: 嗯 所以目前為止同人畫政治議題是有如何帶給本家麻煩嗎 (PFhlIpXk 15/12/03 00:15)
(゚∀゚)<: 樓上,難不成你是想要等到作者的好感度被磨光,可能之後不會再出現台灣了才覺得是有麻煩嗎,也太自私 (tZw040pI 15/12/03 01:51)
(゚∀゚)<: 上面的規則是本家說的嗎 如果不是那就整個多管閒事還自以為正義啊 (uEcdyoWk 15/12/03 11:25)
(゚∀゚)<: 看來樓上好像不知道什麼叫自律,要撞過牆才知道不可以齁 (Ntu7QLtM 15/12/03 12:25)
(゚∀゚)<: 這跟自律有什麼關係嗎 你們是因為本家表示會因此困擾 還是認為本家會因此困擾 才定下這種規範 (h1.6Vbdw 15/12/03 12:42)
(゚∀゚)<: 又 你們怎麼知道畫BL的H情節本家一定不會感到不開心 (h1.6Vbdw 15/12/03 12:50)
(゚∀゚)<: 政治漫跟H漫都是基於自己個人對角色作品的情感二創出來的 兩個在畫的時候我想應該都沒怎麼考慮過本家 頂多就是想說不要主動去給本家看而已吧 (h1.6Vbdw 15/12/03 12:54)
(゚∀゚)<: 我不認為政治漫算是二創,尤其是只頂著皮的,只說二創的話他作品裡面的APH人物也根本不是原作的個性是在二創的屁喔 (57s1GXX6 15/12/03 13:12)
(゚∀゚)<: 原來h1.6Vbdw認為只要不被原作者看到做什麼樣的創作都可以,你懂基本尊重怎麼寫嗎? (57s1GXX6 15/12/03 13:13)
(゚∀゚)<: 所以哪天你原創了一個角色,某天發現被別人拿去畫H漫或獵奇漫或是其他很OOC的作品,你是會覺得很高興還是怎麼? (57s1GXX6 15/12/03 13:14)
(゚∀゚)<: 那就是OOC的精隨啊不是嗎 覺得角色只剩皮就靠北OOC 何必扯到政治 (h1.6Vbdw 15/12/03 13:18)
(゚∀゚)<: 我並沒有認為不給原作者看到就沒問題少在那邊亂扣帽子 但是現在的狀況不就是這樣嗎 但是你們只會檢討政治漫 H漫只要有愛就沒問題了大家就沒意見了啊 這就是現狀 (h1.6Vbdw 15/12/03 13:19)
(゚∀゚)<: 別說那麼多了 h1.6Vbdw畫幾篇小英艦娘政漫拿去賣,看看會不會被告不就知道了w (xzpd5OTs 15/12/03 13:37)
(゚∀゚)<: 又干艦娘什麼事 (h1.6Vbdw 15/12/03 13:47)
(゚∀゚)<: 而且ㄇㄍ也沒被告吧 (h1.6Vbdw 15/12/03 13:49)
(゚∀゚)<: 會把h漫和政治漫一直想成是一樣的才問題很大好吧,H漫內容不管是不是OOC不管是甚麼樣甚至是獵奇的劇情都還能視為詮釋二創的一環 (57s1GXX6 15/12/03 14:51)
(゚∀゚)<: 反之你看會有人拿APH畫比如德國猶太人屠殺或是228事件嗎??一個是只發生在二次元的事一個是會牽扯到現實的事,這樣還搞不清楚也是蠻奇怪的 (57s1GXX6 15/12/03 14:51)
(゚∀゚)<: 當然,如果你是認為這些關於政治的歷史事件你根本一點都不在意不乾你的事我也沒甚麼好說的了 (57s1GXX6 15/12/03 14:52)
(゚∀゚)<: 首先 APH自己也有畫歷史相關的內容 更不用說歷史跟政治根本環環相扣 (h1.6Vbdw 15/12/03 15:01)
(゚∀゚)<: 我不懂為什麼現實會發生的事情就不能畫到二次元 請解釋 (h1.6Vbdw 15/12/03 15:01)
(゚∀゚)<: 另外 會提H漫是因為不論政治搞笑獵奇H 這些非原創的東西看在原作眼裡帶來的衝擊除非原作挑明 不然就真的只完全是自己揣測 (h1.6Vbdw 15/12/03 15:02)
(゚∀゚)<: 在這個前提下 只認為政治漫會為作者帶來麻煩或困擾實在是非常奇怪 (h1.6Vbdw 15/12/03 15:03)
(゚∀゚)<: 以前就曾經有人的APH創作畫到關於柏林圍牆的事(我忘記詳細內容是甚麼了,總之是CP而且有H),當時也是觀感很差被大家討論 (57s1GXX6 15/12/03 15:06)
(゚∀゚)<: 不是不能畫不能提,但就是觀感不好啊如果創作的內容又不能讓多數人認同的話,上面的大家不都在說這個嗎? (57s1GXX6 15/12/03 15:06)
(゚∀゚)<: 上面有人說討厭ㄇㄍ的政治漫是因為只有APH角色的外皮個性完全不一樣 也就是OOC 那麼為什麼H漫的OOC就不討厭?角色也只是披著APH外皮在H (h1.6Vbdw 15/12/03 15:09)
(゚∀゚)<: 不太懂為什麼要抓著一些點一直反駁,誰都不是原作者當然不知道原作者觀感,H漫獵奇漫即便今天原作感到不高興,也不會比被拿去畫現實有發生的事情來的強烈,因為有可能被掃到颱風尾啊XDDD (57s1GXX6 15/12/03 15:09)
(゚∀゚)<: 如果是"大家"的觀感不好 那又何把原作拉出來 誠實地說自己不喜歡角色畫太醜 個性變得太糟糕了就好 既然如此砲火就不應該是對[政治]而是對[角色被扭曲]啊 (h1.6Vbdw 15/12/03 15:13)
(゚∀゚)<: 到底為什麼一定要講到政治漫畫不能這樣那樣 (h1.6Vbdw 15/12/03 15:13)
(゚∀゚)<: 因為這些點是我的疑問 但是沒有合理的解阿 閣下又知道原作看到那些東西會比較不開心? (h1.6Vbdw 15/12/03 15:14)
(゚∀゚)<: 原來只要原作沒被颱風尾掃到,就算原作不開心也沒關係,長姿勢啦 (hPCcai7U 15/12/03 15:24)
(゚∀゚)<: 拜託,這串已經歪到天邊去了,幾位想討論請私下討論或者另外開一串去鬥好嗎 (g4LkBivk 15/12/03 15:27)
(゚∀゚)<: 無限期支持ㄋㄒ包紅包給ㄇㄍ (hPCcai7U 15/12/03 15:31)
(゚∀゚)<: h1.6Vbdw 謝謝你叫我閣下不過我也不想繼續話題了,覺得和你討論就跟看K島的那串大師廚和LL廚互挑小毛病一樣,你高興就好了隨意開心創作吧 (57s1GXX6 15/12/03 15:39)
(゚∀゚)<: 說不過別人就人身攻擊好幫幫ㄛ (ITvtcTTk 15/12/03 16:19)
(゚∀゚)<: 沒關係 期待有人能好好思考一下 方便的話再給我更合理的解答 (C5NHIcS6 15/12/03 16:42)
(゚∀゚)<: 我是h1.6Vbdw (C5NHIcS6 15/12/03 16:43)
(゚∀゚)<: h1.6Vbdw 不知道你為什麼一定要執著在這一點上,1.造成一個結論的原因絕對不是只有一個,回你的也不一定一直都是同一人,每個人想法都不一定相同 (bpofPRVg 15/12/03 17:28)
(゚∀゚)<: 2.不該用APH二創畫政治,是源於APH禮儀,裡面當然不只包含政治, (bpofPRVg 15/12/03 17:34)
(゚∀゚)<: 細項有: 特に、政治・国際問題・戦争・原爆・紛争・ (bpofPRVg 15/12/03 17:35)
(゚∀゚)<: 災害・宗教・国際スポーツイベント・事件・事故・流行病・実在人物の死亡・実在人物への批判・国家への批判・実在の式典・家紋・公式ロゴ など (bpofPRVg 15/12/03 17:35)
(゚∀゚)<: 所以我有一個疑問是這個禮儀是誰訂的 是因為本家表示會因此困擾所以本家這樣定 還是認為本家會因此困擾的讀者這樣定 (C5NHIcS6 15/12/03 17:38)
(゚∀゚)<: 3.APH禮儀沒有强制力,如果你要說「就算不遵守也還不是沒事阿那幹嘛」,我只能告訴你這就是當初日本跟臺灣的太太們對於APH二創的一種共識,就跟cos圈的禮儀一樣,不遵守?會造成別人困擾而已 (bpofPRVg 15/12/03 17:41)
(゚∀゚)<: 這話題也夠了吧,拜託不要再跳針了姐姐 (bpofPRVg 15/12/03 17:42)
(゚∀゚)<: 如果不遵守會造成誰的困擾? (C5NHIcS6 15/12/03 17:52)
(゚∀゚)<: 所以我也很好奇誰的政治漫披上APH (C5NHIcS6 15/12/03 17:53)
(゚∀゚)<: (接上)的角色皮之後 除了因為角色個性被扭曲 或是角色畫得太醜之外造成任何困擾 (C5NHIcS6 15/12/03 17:54)
(゚∀゚)<: 然而這些困擾並不是用來畫政治漫畫會造成的必然結果 我就是真的很不懂為什麼一定要把政治跟這些結果掛勾 (C5NHIcS6 15/12/03 17:55)
(╬゚д゚)<: cos圈是一般路人!!!!!!APH則是原作者!!!!!!!! (bpofPRVg 15/12/03 18:01)
(╬゚д゚)<: 你有了解自己在問什麼嗎!!!?你有了解APH嗎?你意思是說如果有人揍你的話你不一定會不開心,搞不好你是M啊?所以可以安心揍你是嗎? (bpofPRVg 15/12/03 18:05)
(゚∀゚)<: 我上面也有問說實際上有什麼同人政治漫畫用APH角色使原作者感到困擾的實例 結果無人回答啊 (C5NHIcS6 15/12/03 18:29)
(゚∀゚)<: 又 如果要以會不會造成原作者困擾來判定 H漫獵奇漫政治漫同樣可能會使原作者感到困擾 但是現在ㄇㄍ的狀況是只有政治漫被提出來反對啊 (C5NHIcS6 15/12/03 18:31)
(゚∀゚)<: 同樣有機會讓作者感到不悅 到底為什麼H漫可以畫得這麼心安理得還這般高調 (C5NHIcS6 15/12/03 18:32)
(゚∀゚)<: 就上面的人的回答看起來是因為那是有愛的產物 那麼是只要有愛就可以不顧原作有可能會感到不舒服嗎? (C5NHIcS6 15/12/03 18:33)
(゚∀゚)<: 總是講得一副只有禮儀內規範的敏感話題會為作者帶來困擾似的 事實上就是多數原作對於自己的作品作出含有性或同性戀愛的二創也會感到不悅 (C5NHIcS6 15/12/03 18:36)
(゚∀゚)<: 例如田中芳樹曾直接要求不能畫亞爾斯藍戰記的同性性愛二次創作啊 (C5NHIcS6 15/12/03 18:36)
(゚∀゚)<: 樓上論點就跟法官判頂興無罪的狀況一樣呢...你又不能證明那些油吃了會死人www (DiF6Ezco 15/12/03 18:37)
(゚∀゚)<: 以要求一種一制性來攻擊對方的論點實在是很弱耶,你讓我想到之前看的那篇文章「為了保護我們的毛孩子,何不開放吃狗肉」,你現在做的事是無限上綱 (bpofPRVg 15/12/03 18:50)
(゚∀゚)<: 我的確是想要求一致性 因為我無法理解同樣會造成原作不適的狀況下為何只有政治漫受到這麼強烈的批判 (C5NHIcS6 15/12/03 18:52)
(゚∀゚)<: 政治方面本家自己都比較略過了或用輕描淡寫的方式呈現了不懂有人在跳針什麼,同人方面日本那邊發展得好好的自然不太避諱這事,政治本身就是敏感議題,你又拿這個來玩 (qd34mKnQ 15/12/03 18:53)
(゚∀゚)<: 我不知道~~~~~我又不會讀每個創作者的心~~~~創作者又這麼多~~~ (bpofPRVg 15/12/03 18:55)
(゚∀゚)<: 雖然沒看過先例但也還沒看過有人像MG一樣畫這麼大還弄到日本幫她弄什麼動態漫畫,有人想過如她當時沒有改用自己畫的設定繼續用本家的設定下去畫政治創作的話是否會發生什麼嗎? (qd34mKnQ 15/12/03 18:55)
(゚∀゚)<: 我只能說人們對H漫的想法跟對政治漫不同,雖然說不上確切原因,你感覺起來很想聽這句話,啊真麻煩~ (bpofPRVg 15/12/03 18:57)
(゚∀゚)<: 扯到政治議題本來就是比較不好談的部分,對岸也有不少喜歡APH的人,再者如果又很剛好看到那種漫畫或那啥動態漫畫, (qd34mKnQ 15/12/03 18:58)
(゚∀゚)<: 你以為打著APH的名義被查水表的會是誰 (bpofPRVg 15/12/03 18:59)
(゚∀゚)<: 動態漫畫不是因為他自己重新設計角色之後才有的嗎,(只有皮的)二創本來就不可能做到那樣吧 (obZY8zHc 15/12/03 18:59)
(゚∀゚)<: 搬運工是哪裡都有的不只對岸,也有台灣人或港家人會把圖文內容搬去WB等,確定完全不會有抵制的問題?某國人玻璃心就不說了能確定作者完全不會受到影響?確定喜歡的人不會有反感? (qd34mKnQ 15/12/03 19:00)
(゚∀゚)<: 這麼多人討厭看來應該也很明顯了 (qd34mKnQ 15/12/03 19:00)
(゚∀゚)<: obZY8zHc對,但如果當時沒有任何人跟他說APH二創的問題的話,你覺得他會不會繼續下去?印象中是被講了很久砲了很久某天才突然改的 (qd34mKnQ 15/12/03 19:02)
(゚∀゚)<: 喔喔,了解了,因為沒在關注MG不清楚經過。沒有要替他說話的意思,他也的確是靠APH的方便和快捷爆紅,才能夠順利轉推自己的角色 (obZY8zHc 15/12/03 19:04)
σ`∀´)<: 回C5NHIcS6 H漫跟政治漫的性質就好比砲友跟戀人的差別,而你的行為就像拿炮友的定義來反問戀人為什麼不可以也OOXX? 從根本上就已經無法定論了好嗎? (FOF9/QS. 15/12/03 20:04)
(゚∀゚)<: 接上))如果因為我的比喻感到不舒服,先說聲不好意思.....但真心覺得H漫跟政治創作差太多了orz (FOF9/QS. 15/12/03 20:08)
(゚∀゚)<: 先說我真的跟APH非常不熟 而對ㄇㄍ發的東西其實跟看到ㄋㄒ或者是ㄏㄐㄐ偶爾太過偏激的發言一樣反感 但是我是真的覺得民間小小這樣畫政治漫畫並無不可 (C5NHIcS6 15/12/03 21:04)
(゚∀゚)<: 我還是認為[如果基於對作者可能會造成困擾]來講 無論什麼樣的二創都有這種可能 因此只把政治提出來講實在.... (C5NHIcS6 15/12/03 21:06)
(゚∀゚)<: 我不認為mg的現在追蹤他的人的範圍算是民間小小政治漫畫了... (qd34mKnQ 15/12/03 23:06)
(゚∀゚)<: 好吧剛去看了下追蹤人數......(暈 反正已經改用原創了我不想管了 (C5NHIcS6 15/12/03 23:12)
(゚∀゚)<: 作者又沒說不行,一堆人真的是屁股毛很多 (P7GG.mOo 15/12/04 02:40)
(゚∀゚)<: 明明當初APH紅的時候大家都很注重禮儀耶,光是提到國名要打/都會注意的,結果現在這種抹黑角色的還一堆人護航作者沒說不行 (7YflLGOI 15/12/04 02:44)
(゚∀゚)<: 要二創不就主要看作者意見?路人瞎攪和個什麼 (P7GG.mOo 15/12/04 02:51)
(゚∀゚)<: 沒說不行就可以做這種說法到底是幾歲的人講出來的啊XD想到靠北奧客裡面常見的友人拿過期的折價卷去換還一直問說為什麼不能換,店家又沒說不行,說出這種話的人等級跟這種奧客差不多吧 (Y7JMtQR2 15/12/04 02:54)
(゚∀゚)<: 原來作者沒說不行就可以讓角色扯上政治爭議?這已經不是單純二創好嗎,而是摻了敏感的國際問題,而且也是當初大家共同要避免的 (7YflLGOI 15/12/04 02:54)
(゚∀゚)<: 而且明顯就和作者當初想表示的不禁二創有所出入吧 (7YflLGOI 15/12/04 02:55)
(゚∀゚)<: P7GG.mOo 所以你的意思是要等到作者或出版因為相關問題不得不出來說話或是禁止二創了你才知道不行是吧? (Y7JMtQR2 15/12/04 03:04)
(゚∀゚)<: 圈內的大家都懂得避免去拿二創化政治相關了,如果因為一個人畫了這樣的東西讓作者備查水表或被某國人謾罵,接下來通通被禁,請問你覺得除了這個大大以外的喜歡這個作品的人心裡怎麼想? (Y7JMtQR2 15/12/04 03:07)
(゚∀゚)<: 法律沒說不可以就是可以,最喜歡鑽漏洞的台灣人劣根性 (Tu9kT4pI 15/12/04 10:13)
(゚∀゚)<: 在這串真的見證了台灣人愛玩文字遊戲鑽漏洞的本性... (KoXFTezY 15/12/04 11:05)
(゚∀゚)<: 法律沒說不可以就是可以,最喜歡鑽漏洞的台灣人劣根性<不然你以為KMT是怎麼活到現在的WWWW (sGOE8sQ6 15/12/04 15:32)
(゚∀゚)<: 樓上要扯藍綠回你家大大河道扯好嗎 他一定很歡迎你 (DlxCDjhs 15/12/04 16:33)
(゚∀゚)<: 樓上一定要把討厭KMT的都打成ㄇㄍ粉嗎?莫名其妙 (sGOE8sQ6 15/12/04 16:49)
(゚∀゚)<: sGOE8sQ6您盡量抹,大家有眼睛看的見的。請繼續喔~ (DlxCDjhs 15/12/04 17:03)
(゚∀゚)<: 政治廚可以不要這麼廚嗎,硬要歪題要不想成ㄇㄍ粉也難 (rdsUZy/k 15/12/04 17:12)
(゚∀゚)<: 這邊算ㄇㄍ粉(有追蹤) 想問他哪裡表現像他不畫大家就不會知道 他好偉大? (DIbqEadE 15/12/04 17:29)
(゚∀゚)<: [同人]灣娘掰掰......以後就算是政治時事漫畫我都要畫原創了TTTTT知道了的事實我無法裝沒看到嗚嗚嗚嗚心好痛喔TTTTT (bKK8qmH2 15/12/04 18:12)
(゚∀゚)<: http://www.plurk.com/p/kwpcpn 來源 (bKK8qmH2 15/12/04 18:12)
(゚∀゚)<: ㄜ...他八個月前才知道二創是法律灰色地帶? (pIeiH5DA 15/12/04 18:21)
(゚∀゚)<: 喔原來討厭KMT就是政治廚,那我是不是也能說討厭ㄇㄍ的都是被酸到炸毛的9.2藍蛆蛆? (sGOE8sQ6 15/12/04 18:22)
(゚∀゚)<: 政治立場不是這串重點啦...TT (pIeiH5DA 15/12/04 18:27)
(゚∀゚)<: 再說KMT確實很愛玩文字遊戲鑽法律漏洞阿,最近的新聞是都沒看到嗎? (sGOE8sQ6 15/12/04 18:28)
(゚∀゚)<: pIeiH5DA 我知道阿但也只是陳述事實吧,偏偏要有人跳出來說扯藍綠就回ㄉㄉ河道 (sGOE8sQ6 15/12/04 18:30)
(゚∀゚)<: 按太快接)偏偏要有人跳出來說扯藍綠就回ㄉㄉ河道政治廚不要這麼廚,我又沒追ㄇㄍ的噗回他河道幹嘛喇WWW (sGOE8sQ6 15/12/04 18:32)
(゚∀゚)<: 而且我也沒有要戰藍綠的意思,只是針對鑽法律漏洞這點提出點感想不喜歡當作沒看到就好了阿,只是我不知道KMT三個字母一打出來就會讓人高潮 (sGOE8sQ6 15/12/04 18:37)
(゚∀゚)<: 就某些人真的不要再假了 乖乖承認你們覺得政治就是藍綠政治很髒吧 (gVEhTtNM 15/12/04 19:31)
(゚∀゚)<: gVEhTtNM 是否就是政治覺得很髒的人,才會不管怎麼看別人言論都是髒的呢? (3E.bJWeU 15/12/04 20:05)
(゚∀゚)<: 哦...不好意思?所以M開頭作者現在沒繼續用APH的設定來畫了不是嗎?WHY可以拖這麼長 (H80LETq2 15/12/04 20:27)
(゚∀゚)<: 一路下來歪成這樣wwwwwwwㄋㄒㄉㄉ記得包個紅包給衰小被丟上來救援的m●ga (Ddj1i0R6 15/12/04 20:36)
(゚∀゚)<: 有人問為什麼不能拿APH二創畫,下面無限爭論,僅此而已 (fvPSDh8s 15/12/04 20:46)
(゚∀゚)<: 我已對寧●不抱任何期望,她做再多表面功夫骨子裡就還是這種人 (.qs7fXgM 15/12/04 20:47)
(゚∀゚)<: (゚∀゚)<: 7GG.mOo 因為我如果那麽說的話,你可能會說的話1.你們果然都覺得政治很骯髒2.雙重標準(你已經講出來了) (sJrzRegM 15/12/04 08:53) (BhH7BNyY 15/12/04 21:34)
(゚∀゚)<: 真得很好猜呢 (BhH7BNyY 15/12/04 21:34)
(´゚д゚`)<: 不過關於ㄋㄒㄉㄉ感覺起來精華都在懶人包裡了? (BhH7BNyY 15/12/04 21:44)
(゚∀゚)<: 就事實啊沒什麼好猜的 (N6RYpGCc 15/12/04 21:55)
(゚∀゚)<: 身為一個很愛跟人聊政治時事的人被這麼講實在哀傷呢,解釋了這麼多我還是覺得是APH粉就會懂啦,不是的可能會覺得莫名 (BhH7BNyY 15/12/04 22:05)
(゚∀゚)<: 看起來真的比較像APH廚 (U9bOq2uk 15/12/04 22:09)
(゚∀゚)<: ㄆㄆ 提到朱家安那篇的某位 真的是沒看懂那篇文章在講的點欸XD (WssLcu2w 15/12/06 03:38)
(゚∀゚)<: ㄜ,這整串看下來除了南韓那件因為原作本身造成的事件之外,有哪件事是同人讓原作被查水表之類的嗎? (yNA8Oa.g 15/12/07 03:33)
(゚∀゚)<: 還有人提到中國......光原作把台灣設定成國家就足以讓中國禁了吧 (yNA8Oa.g 15/12/07 03:34)
(゚∀゚)<: 樓上是覺得等再發生一次才比較爽嗎 (Q7A5yloY 15/12/07 05:33)
(゚∀゚)<: 邏輯可以不要跳這麼多還跳歪嗎?問有沒有發生過可以扯到覺得再發生一次比較爽我也是醉了 (CW2VetWw 15/12/07 11:09)
(゚∀゚)<: 這串有正過嗎? (k7wBKJjU 15/12/07 15:12)
(゚∀゚)<: ㄋㄒ真的是要送大禮給ㄇㄍ (7uaX8VZA 15/12/07 20:36)
(゚∀゚)<: 有沒有人注意到?他把取CP名的幼貓養大後就給人送養 (Yo8Vfmq2 15/12/09 13:39)
(゚∀゚)<: 然後再換一批幼貓養,這種行為在我看來跟本只是貪圖幼貓的可愛還有話題性不是真心愛貓,只想求他放過貓 (Yo8Vfmq2 15/12/09 13:41)
(゚∀゚)<: 沒fo不知 哪來的消息啊? (FWHCOfHY 15/12/09 13:43)
(゚∀゚)<: 他不是中途而已嗎? (XodDGTOo 15/12/09 13:57)
(゚∀゚)<: ㄋㄒ本來就只是中途啊-_- (z5xB7U3g 15/12/09 18:24)
(゚∀゚)<: 比起放過貓比較想求她放過社運界..... (gKr5Fz4I 15/12/09 18:48)
(゚∀゚)<: 社運界那邊有對他表示什麼不歡迎的意思嗎 (ghjbi1iI 15/12/09 21:15)
(゚∀゚)<: 有啊他之前不是還擅自拿某機構的LOGO去印傳單到處發,對這種自來熟其實滿困擾的但講不聽啊 (PjrS/eus 15/12/10 00:31)
(゚∀゚)<: 所以那個機構有公開表示困擾然後他還繼續做嗎? (6XGYdeRk 15/12/11 08:50)
(゚∀゚)<: 印象中這位不是有害死幼貓過嗎...這種人當中途好嗎 (CH0O614k 15/12/11 11:44)
(゚∀゚)<: 害死幼貓那個超有印象,有時間去面交本子沒空帶小貓去看醫生 (Koxx4Hr6 15/12/11 18:09)
(゚∀゚)<: MG的原創角色沒說的時候,都沒察覺已經不是APH二創了。感覺像拿別人的孩子,換個衣服就說是自家孩子........... (Zb0zUyRU 15/12/12 19:47)
(゚∀゚)<: 靠時事社運噗賺粉在我眼中跟黑心政客獲利沒差+N (gKFGsP4g 15/12/14 23:06)
(゚∀゚)<: 靠時事紅有害到人嗎?沒有嘛!黑心政客有害到人嗎?一定有啊!這兩個歸同類我實在不能理解... (K.AwRsjg 15/12/16 15:55)
(゚∀゚)<: 不能理解+1 (55a5YBOo 15/12/16 18:49)
(゚∀゚)<: 我覺得上面的抄襲抄到變大大賺錢比較黑心 (7NIi1uBk 15/12/16 20:03)
(゚∀゚)<: 他們不同類嗎?不都是做一套說一套XD (c5NCYv2E 15/12/16 20:51)
(゚∀゚)<: 差多了好嗎!黑心政客損害的是公眾利益,靠時事紅有損害公眾利益嗎? (UEb5Dsvo 15/12/16 22:21)
(゚∀゚)<: 靠時事賺粉怎樣說一套做一套啊 (s8gTiSG2 15/12/16 22:33)
(゚∀゚)<: 我認為的共通點倒不是說一套做一套,而是利用話題炒作、帶風向 (xn1T/jlg 15/12/17 02:51)
(゚∀゚)<: >s8gTiSG2 靠時事賺粉時罵黑箱,遇到自己需要黑箱時就不是這麼一回事了XD (t9NHX.VE 15/12/17 15:47)
(゚∀゚)<: 他們一樣都不是真的在乎自己說的內容,要的是人氣與結果。不能說A食品吃了會拉肚子,B食品吃了會罹癌,就說A跟B比起來比較不嚴重所以差超多的~~~ (t9NHX.VE 15/12/17 15:48)
(゚∀゚)<: 明明都是有問題的東西 (t9NHX.VE 15/12/17 15:48)
(゚∀゚)<: >t9NHX.VE 你說的黑箱是ㄋㄒ本身的行為。「靠時事賺粉」與黑箱無關,只是ㄋㄒ剛好都做了而已 (MVXcWYbw 15/12/17 16:05)
(゚∀゚)<: >xn1T/jlg 如果內容沒有假訊息就沒關係吧?在我看來宣導某件事也算帶風向啊 (MVXcWYbw 15/12/17 16:08)
(゚∀゚)<: 很多人都是靠時事紅,怎麼?要全部抓上島來鞭嗎? (bib2oxis 15/12/17 17:46)
(゚∀゚)<: 阿是不能真的很關心政治 同時畫政治漫畫賺粉喔 (shIFjbzs 15/12/18 09:26)
(゚∀゚)<: 這串怎麼還在吵… (mlU60rhQ 15/12/19 07:25)
看到這串最後歪掉了,歪的放像在質疑
『H跟政治漫畫一樣是OOC有什麼不同』
既然都歪掉了,我就來回一篇文章告訴你們有什麼不同。
這點在APH剛開始流行的時候,就友大量的討論出現,關於H和政治引用這回事。
首先,先思考一下這兩個詞分別代表的意思。
H=意淫=或者故意讓某人與某人之間發生關係=兩人之間的事
政治=治理眾人的事=關係到國家民族的事
如果有人分別用這兩件事情犯罪,試想事怎樣的規格?
強姦犯=造成某些族群或者地區的恐慌
政治犯或者甚至恐怖份子=國際問題
大家覺得這哪個影響的層面比較大?
我不是說嚴不嚴重,這兩件事情都有輕或者重,但就層面來說政治的範圍大了。
還不能理解嗎?那回到OOC這點上。
我們先不要用本身就是國家擬人的APH人物當舉例吧,因為會混淆視聽。
我們來舉例静香好了。
接下來有兩個漫畫,都會造成他人的不快:
A:
靜香是一個蕩婦。她天天陰道癢,渴望男人的精液。
B:
靜香是一個虛構的女首相,她覺得南京大屠殺是正當的,中國人都該死。
你覺得哪一個比較嚴重?哪一個會引來問題?
答案很明顯了吧?
A的範圍了不起就是作者被唾棄、喜歡看的人被唾棄,更多就是害不知道靜香這個角色的人以為靜香就是這種女人。
B的影響...我就不提了。
我們把議題回到APH上。
先前討論過,處理得好和處理得不好的差異,
大概就是有沒有從角色的人姓出發,或者只是用來宣揚各人的政治理念。
但其實要APH不扯到政治是不可能的,只能在可能的情況下客觀處理。
很多東西,有地圖砲行為的,或者有立場問題的,就不適合用APH的人物詮釋。
什麼叫立場問題呢?
就是可能國家A能接受的事實(或者教課書,媒體洗腦,民族觀念造成等等),在國家B是不能接受的。
例如什麼呢?
阿菊(日)對王耀(中)屠殺是因為愛。
這點真的不能亂講。
這樣舉例不清楚?那想一下KMT的政治宣導漫畫人物套用APH的人物如何?
所以,為什麼MG這樣的漫畫不妥呢?
因為她不但是政治漫畫、還是立場偏頗的政治漫畫(無論藍綠,你可以講中間客觀立場,不是某方面立場)、還醜化角色、還覺得自己很偉大、要是她不畫舊沒人要畫了,眾人皆醉我獨醒,大聲的說本家本來就是政治、本來就允許二創...
若是APH風行的時代,早就被戰垮了。
因為韓國就鄭腐禁止撥放APH和所有APH相關,因為他們認為韓國被醜化。
政治和民族本來就是很敏感的事情,但你脫褲子打砲是完全不同的等級。
話說回來...當然這是題外話,本家本來就腐所以對腐創作根本默認,但也是有作者對這反感,不過這就是尊重作者的範圍了。
21推省略……
(|||゚д゚)<: (打一堆覺得...嗚嗚好語病,請無視多餘的覺得) (9qfR4hI. 15/12/07 21:36)
(゚∀゚)<: 我是7uaX8VZA(剛剛網路斷掉),回文沒有怎樣啦我覺得,是他推文回4gZXTUWI的內容我有點看不懂在說什麼 (Tt4teVvQ 15/12/07 21:44)
(゚∀゚)<: 如果分不出是同人作者自己的觀點還是原作觀點就跑去砲原作 那問題到底是在誰呢 (PQKXK4vA 16/01/20 14:54)
(゚∀゚)<: 想給還在堅持"為什麼H可以政治不行?"這樣想法的人一點我個人的看法。我是aph迷,我看關於APH的二創H基本上是建構在腳色像是我看米英,看得當然不會是真正的那兩個國家幹炮 (eYAaQ.bc 16/01/24 15:26)
(゚∀゚)<: (接上),我看的是擬人化後的那兩個腳色在H,跟他們代表的國家其實已經無關了。但在政治上就不是這樣了,尤其是ㄇㄍ的政治漫畫,一再都表達出了"窩是代表整個台灣ㄛ" 這種感覺 (eYAaQ.bc 16/01/24 15:26)
(゚∀゚)<: (再接上)之前還看到ㄇㄍ用了灣娘的形象說出了"這跟被強姦有什麼差",然後被另外一派的非圈內人拿出來說 他覺得有性別歧視意味,因為把弱者用女性表達之類云云 (eYAaQ.bc 16/01/24 15:29)
(゚∀゚)<: (再接上 抱歉話多)那時候ㄇㄍ和眾粉絲還大憤怒,還有粉絲跑到那個人的網站留言說:這是原本的腳色設定啊 有沒有看過APH啊 之類的...真的讓我打從心底反感ㄇㄍ的處理態度 (eYAaQ.bc 16/01/24 15:31)
(゚∀゚)<: 他就是用一個偏激的態度去處理事情吧,因為"他覺得是對的、有理的",明明很多事情都沒有他講的這麼簡單的說 (UJRKLrmM 16/01/25 11:00)
(゚∀゚)<: 明明就作者允許二創了 管他是以H還政治創作都沒差吧 MG把事情太二分法才比較令人反感 跟用二創談政治跟沒關係 (Vn71IaGI 16/01/30 12:00)
(゚∀゚)<: "看的是擬人化後的那兩個腳色在H,跟他們代表的國家其實已經無關了" 也就是留下人設就好? (bIgZmhYw 16/02/09 00:45)
無標題 無名 3個月前ID:NY.C6MLUNo.311回報33推文
後面歪得很嚴重我也跟著歪好了。
這邊有使用噗浪,沒有追蹤m●ga但是有看過幾篇條漫,初期幾篇(有馬耳毛的那個)覺得滿好笑的
今天看到小灣進軍日本,欣然點入,卻覺得很...微妙。
最近的"台灣難撥萬~"影片中,美國人一句就能讓中國人玻璃心碎滿地,我覺得很好笑,
可是m●ga的噗浪下有人說"中國要玻璃滿地啦~"我真的笑不出來,我覺得第一集的小灣動態漫畫,內容完全是在醜化中國、美化日本,甚至將中國塑造成一心想貼小灣的癡漢。
我聽說中國對人民的教育是"台灣是中國神聖不可切割的一部份",所以中國人對台獨反應都很大,但我不覺得中國會想巴著台灣舔,
用這樣的內容矮化中國國格,再得意洋洋嘲笑中國人玻璃滿地,我覺得非常不恰當,而且不厚道。
我不認為做出這樣的內容有助於台灣人提升氣度與雅量,因為真的沒辦法凹這與政治無關,說更深一點就是我很驚訝日方會將這種極具爭議的內容動態漫畫化。(雖然我也不清楚標準在哪裡就是了)
最後澄清,雖然這裡是黑板,但我沒有抨擊m●ga的意思,只是作為一個住在台灣的讀者提出對這部作品的看法,無權也不打算排擠或中傷m●ga的創作,以上。
收起推文
(゚∀゚)<: 我不會全盤否定他,有幾篇是真的滿好笑。但是他本身在噗浪發言的觀點非常狹隘,自己(和腦粉)也不願意接受其他論點,久而久之他的漫畫就網這個狹隘的方向定型了 (Z1qoq0yo 15/12/04 14:07)
(゚∀゚)<: 他本身在噗浪發言的觀點非常狹隘+1 而且還蠻偏激的,雖然有幾篇還蠻不錯的,但最近看到的幾乎是為反而反了... (pIeiH5DA 15/12/04 14:11)
(゚∀゚)<: 很多事情不是"我是好人對方是壞人"就可以解決的,能夠包容並且討論不同的觀點,才是台灣跟中國很不同的地方不是嗎? (pIeiH5DA 15/12/04 14:11)
(゚∀゚)<: 不知道這個比喻適不適當,但我覺得這種開嘲諷不求甚解只顧醜化他國賺點閱的東西,說白了也不過就是換個立場的五毛黨而已 (Z1qoq0yo 15/12/04 14:12)
(゚∀゚)<: 其實最近看到對岸一些理性網友的言論 覺得不該亂放地圖砲(雖然這兩邊都有豬隊友) (hbIiuSeI 15/12/04 14:43)
(゚∀゚)<: 這種充滿攻擊性的言論 的確很容易吸引群眾眼光 但反而會大力地把釋出善意的敵人(?)給推回去 (hbIiuSeI 15/12/04 14:45)
(゚∀゚)<: 狹隘+2 我覺得APH不是不能用來創作政治漫畫,應該說國家本身就是由政治架構成的@@ 但ㄇㄍ的漫畫不像本家那樣是用委婉隱晦的幽默來表達,大喇喇的嘲諷本來就很容易淪為地圖炮 (sGOE8sQ6 15/12/04 15:36)
(゚∀゚)<: 覺得為了反而反+1.還有這種覺得台灣超搶手的心態真的不太正確 (BC.yJRGU 15/12/04 16:12)
(゚∀゚)<: 對岸的心態 不是只要土地 不要人嗎? 因為開發過度對岸某些地方被汙染的不成樣子 大部分人都想逃離大陸 去住其他地方 (Fc2nsqoI 15/12/04 17:15)
(゚∀゚)<: 我相信台灣對中國來說是很搶手 但是m●ga的作品是否狹隘就不表態了 (Fc2nsqoI 15/12/04 17:17)
(゚∀゚)<: 對岸想要台灣不是因為戰略和經濟問題嗎? 汙染這理由倒是第一次聽到 (DlxCDjhs 15/12/04 17:27)
(゚∀゚)<: Fc2nsqoI>>你的論點的矛盾在於你把"中國"當一個個體,但實際上裡面有13億人 (pIeiH5DA 15/12/04 17:27)
(゚∀゚)<: 就像台灣任何政黨都不能絕對的代表台灣人民,中共的發言也不能代表全部的中國人民,簡單來說你的說詞只是一個無差別地圖砲 (pIeiH5DA 15/12/04 17:27)
(゚∀゚)<: 而這樣的地圖砲對於台灣人民以及中國人民來說都是非常不尊重的 (pIeiH5DA 15/12/04 17:28)
(゚∀゚)<: "因為你是中國人所以你一定怎樣"or"因為你是台灣人所以你一定如何"這樣的講法只是最基本的二分法,會顯得你非常沒有思考能力 (pIeiH5DA 15/12/04 17:28)
(゚∀゚)<: 而且這樣的二分法會直接的切斷雙方溝通的可能性,本來可以互相溝通嘗試理解的話題,會因為這樣的二分法直接變成選邊站的戰場 (pIeiH5DA 15/12/04 17:31)
(´゚д゚`)<: 為什麼我會看到在上面說「包容並且討論不同的觀點」的pIeiH5DA轉個身就說「不認為m●ga的作品狹隘」的人沒有思考能力? (NY.C6MLU 15/12/04 17:34)
゚∀゚)ノ<: BTW我是這樓原波,雖然這裡炮火有點猛,還是希望大家能多看看其他人的意見 (NY.C6MLU 15/12/04 17:36)
(゚∀゚)<: NY.C6MLU >嗯?我反駁的不是他覺得MG的作品不狹義的部分吧,我的論點出現矛盾了嗎? (pIeiH5DA 15/12/04 17:38)
(゚∀゚)<: 喔,我發現了,應該是"會顯得你非常沒有思考能力"這句,不好意思這句太主觀了,這部分是我的錯誤 (pIeiH5DA 15/12/04 17:40)
(゚∀゚)<: 主要是覺得MG的做法越來越極端,直接把所有論點一分為二,只有O跟X沒有其他選項,而且又利用到二創,所以才會有所爭議(這部分應該沒問題? (pIeiH5DA 15/12/04 17:43)
(゚∀゚)<: 也覺得很極端,有種塑造動漫反派要大家一起像主角一樣革命的感覺,重點是這裡是現實,不是分黑白兩端就能解決的 (.iP4Kwls 15/12/04 18:08)
(゚∀゚)<: pIeiH5DA 滿認同你對於ㄇㄍ越來越極端的看法,那個有聲漫畫的內容其實很武斷 (sGOE8sQ6 15/12/04 18:41)
(゚∀゚)<: 因為認識的朋友在大陸工作 他這一年的經歷告訴我對岸的狀況 連他們自己國家都待不下去 這是一種說法而已 (Fc2nsqoI 15/12/04 19:11)
(゚∀゚)<: 這種說法就跟台灣是個鬼島大家都待不下去的言論一樣 而事實上的確有人想盡辦法離開 而也有人努力想改變環境 我想 這應該不是只有台灣是這樣的吧 (I6BxkpqE 15/12/04 19:16)
(゚∀゚)<: 至於pIeiH5DA : 與自己理念不同就貶低他人用詞甚至是攻擊的語氣, 請大家看看誰比較不理性呢? 講話之前先冷靜思考吧 (Fc2nsqoI 15/12/04 19:42)
(゚∀゚)<: 樓上也蠻不客氣的 (NsWE3Mgk 15/12/04 21:20)
(゚∀゚)<: 原來pIeiH5DA的回應 是在說作品,誤解成是在指Fc2nsqoI了,不好意思 (EJBHfKoA 15/12/05 00:26)
(゚∀゚)<: 推文+1 (5zw3o9xw 15/12/05 22:29)
(゚∀゚)<: MG越來越極端不喜灣+1 (hlET6wZw 16/01/23 17:13)
(゚∀゚)<: *喜歡 (hlET6wZw 16/01/23 17:14)
(゚∀゚)<: mg根本kmt同路人 之前有個噗抹黑時力引發不少人指正 姑娘大怒 親衛隊忙著滅火 最後還是黑單了一堆人 (QPDQkz5I 16/02/20 03:51)
(゚∀゚)<: 還很可憐的發另一噗說"我很忙有很多事要做所以有時間發新噗沒時間回去看噗理解事態...更何況我又沒有錯..."(ry (QPDQkz5I 16/02/20 03:53)
對不起,忍不住想歪一下。
雖然理解有時候大家情緒需要一個出口啦,
我也覺得搏君一笑的東西很有趣。
其實說是傳達個人想法的創作當然很OK
但最近那個動畫連載的創作上,文案寫著M@GA想傳達台灣真正的歷史...屬於台灣的漫畫。我真的眉頭一皺,覺得歷史跟政治這種事情真的沒這麼容易角色化...我覺得喜歡M@GA當然可以,但不要被煽動無謂的情緒。
可惜就是只要有人不同意M@GA,就會有像是樓上那樣的人質問是不是覺得政治太髒所以不喜歡或是立刻貼上9.2的標籤。
努力歪樓回來!
ㄋTㄉㄉ今天有發噗說正在為下星期的CWT水深火熱之中喔~
看起來是有攤囉~?
收起推文
(゚∀゚)<: 忘記報的是42吧 (4mnBNkv. 15/12/05 23:09)
(゚∀゚)<: 42報名截止剛好是15天前 (4mnBNkv. 15/12/05 23:10)
(゚∀゚)<: 身為APH廚,不喜歡她太偏頗的APH同人政治漫畫......所以也沒看改成原創和之後的動畫 (EQ7DD6CI 15/12/05 23:17)
(゚∀゚)<: 文案寫著M@GA想傳達台灣真正的歷史...屬於台灣的漫畫>>看到這句話表示胃很痛 (EQ7DD6CI 15/12/05 23:18)
(´_ゝ`)<: 想到歷史課教授對歷史的定義:歷史一直都不是"過去發生的事",而是人以自己的觀點記錄下來的東西 (7G/SOpsA 15/12/05 23:39)
(´_ゝ`)<: 不忍說她現在的作為跟那群政客也沒啥差別了 (7G/SOpsA 15/12/05 23:43)
(゚∀゚)<: 就是眾人皆醉我獨醒阿只有我的才是正確的唷啾咪~我很偉大我畫的大家都不知道~ (6plMq7BU 15/12/05 23:55)
ヾ(´ε`ヾ)<: 只好期待以別的立場為出發點(例如中國)的政治漫畫出現了 (18J9lqnU 15/12/05 23:59)
(゚∀゚)<: 現在台灣的風氣容不下這種立場,早一點馬囧還沒這麼糟糕的時候還可以...等天時地利人和了 (RTNJeg0Y 15/12/06 01:36)
(゚∀゚)<: 哪有不同意她就被貼上政治太髒或9.2的標籤= = 分明是一堆APH廚在那邊扯說只有角色皮的政治漫畫不算二創之類的神邏輯 (67MVPPmA 15/12/06 01:47)
(゚∀゚)<: 沒有人說不算二創吧,就是因為算二創所以才令人反感啊(O (KFHX5kVA 15/12/06 02:27)
(゚∀゚)<: (゚∀゚)<: 不知道該怎麼跟樓上形容,二創可以的意思我想是本家希望看到他的角色有更多他可能沒想到的發展性 (x56lJGPc 15/11/30 01:37) (67MVPPmA 15/12/06 02:31)
(゚∀゚)<: (゚∀゚)<: 但是只披著該角色的皮,其它都不同真的可以算是二創嗎,又可以說這還叫二創嗎? (x56lJGPc 15/11/30 01:39) (67MVPPmA 15/12/06 02:31)
(゚∀゚)<: 就算只是披著開角色的皮,那皮也是會作者設定的啊,我並不覺得這樣就不算二創,更因為他是二創所以才顯得不尊重、不嚴謹 (KFHX5kVA 15/12/06 02:46)
(゚∀゚)<: 噢噢原來是在回我誰說的,可是貼得不是同一個人嗎www哪有一堆,個人觀感=所有APH粉? (KFHX5kVA 15/12/06 02:47)
(゚∀゚)<: (゚∀゚)<: 先不管是否一樣,但她如果當時沒有改直接畫到現在的話還真不知道那個動態漫畫讓APH原作者看到會怎樣,如果持續的話那已經超過二創的範疇了 (IPdXax2Q 15/11/30 15:39) (67MVPPmA 15/12/06 03:16)
(゚∀゚)<: 是沒有一堆啦我道歉 (67MVPPmA 15/12/06 03:16)
(゚∀゚)<: (゚∀゚)<: 不知道為什麼搞得有點亂…簡單來說跟角色跟原作有關連的才是二創,H本你喜歡這兩個角色想看以如果他們會H而h那也還在2創的範圍沒錯 (yPFBvhgM 15/12/01 00:18) (67MVPPmA 15/12/06 03:18)
(゚∀゚)<: (゚∀゚)<: 至少是以原本這個角色為前提下來思考就沒什麼問題,剩下都是個人功力的事 (yPFBvhgM 15/12/01 00:19) (67MVPPmA 15/12/06 03:18)
(゚∀゚)<: (゚∀゚)<: 啊政治漫…基本上重心就不是在角色,更甚至有些會畫成跟原作就是沒關係的感覺…那當然就有差異啦 (yPFBvhgM 15/12/01 00:22) (67MVPPmA 15/12/06 03:18)
(゚∀゚)<: (゚∀゚)<: 我不認為政治漫算是二創,尤其是只頂著皮的,只說二創的話他作品裡面的APH人物也根本不是原作的個性是在二創的屁喔 (57s1GXX6 15/12/03 13:12) (67MVPPmA 15/12/06 03:21)
(゚∀゚)<: 再看一次那串 真的是哪有"不同意M@GA,就會有像是樓上那樣的人質問是不是覺得政治太髒所以不喜歡或是立刻貼上9.2的標籤" (WssLcu2w 15/12/06 03:37)
(゚∀゚)<: ↑可能是在說風向? (9Vk.6Z1s 15/12/06 07:58)
(゚∀゚)<: 至少在噗浪上這樣講應該是會被炮轟的 (9Vk.6Z1s 15/12/06 08:03)
(゚∀゚)<: 我是no.313發文的人。我是在說風向讓大家誤解不好意思。我自己也有一直在追M@ga老實說我不討厭他。但是回文的風氣一直都都是逆我者9.2的感覺。 (k8AQpc9c 15/12/06 11:10)
(゚∀゚)<: 接上> 之前也有看到有一些立場是統一但是比較有禮貌的中國人想回覆。不過普遍大家都只回他>taiwan 難波萬...感覺整個氛圍的確是情緒化到很難溝通的地步 (k8AQpc9c 15/12/06 11:12)
(゚∀゚)<: 既然是在二創個屁那就不要披著APH的角色外表歪曲他們的個性啊,超不舒服的 (aarlHjXI 15/12/06 11:35)
(゚∀゚)<: 正因為已經披著外表,所以無論是否願意,看到那人的政治漫畫都會想到角色又被歪了 (aarlHjXI 15/12/06 11:36)
(゚∀゚)<: 只要披著外表就已經是二創了好嗎 (aarlHjXI 15/12/06 11:37)
(゚∀゚)<: 只要披著外表就已經是二創+1 很多架空同人也是只有外表跟名字,那些也是二創呀 (zxn5WSqc 15/12/06 13:36)
(゚∀゚)<: 某m的不是連外皮都沒披好嗎(特別是被醜化的角色 (nu75unCI 15/12/06 14:53)
(゚∀゚)<: 就是連外皮沒批好又說二創所以才讓人覺得是在二創個屁,事實上m的東西也跟二創沒啥關聯到底為何要一開始要掛著二創身分 (3YuQF1ZU 15/12/06 15:00)
(゚∀゚)<: 又來 明明就只是嚴重OOC的二創= = (iEE4xznw 15/12/06 15:14)
(゚∀゚)<: 是有藍的觀點的漫畫,好像叫台灣之胱,只是不是日系畫風 (1NRHYvKg 15/12/09 02:12)
所以ㄋㄒ就安全下莊了嗎wwww
ㄋㄒ是否真的該包紅包給M@GA了啊幫她出來坦成這樣。
收起推文
(゚∀゚)<: ㄋㄒ已經黑到沒啥好講的了吧,說實話這兩個人都已經沒啥好說了ㄏ (WkkX5Crk 15/12/09 05:10)
(゚∀゚)<: 這麼質疑的話不如直接問鄭先生?問他有沒有給社團特權...什麼?交情好的就一直都有? (agmkKXOs 15/12/09 15:47)
(゚∀゚)<: 其實等CWT42名單出來有沒有它應該就知道了吧ww (SOL7Knj6 15/12/09 17:08)
(゚∀゚)<: 把截圖先丟給鄭先生可以讓他特權也拿不到灘嗎(? (UAw1caxQ 15/12/09 19:11)
(゚∀゚)<: 這是她個人雙重標準的問題,扯鄭先生做什麼?就算真的有攤也不過是証明她說一套做一套而已 (.4RA.uCU 15/12/09 19:55)
(゚∀゚)<: 有攤就代表他動用特權了不是嗎?反而跟雙重標準沒關係吧?? (UAw1caxQ 15/12/09 20:10)
(゚∀゚)<: 說到底就是她自己道德有問題但無違法,扯大俠也沒用 (.4RA.uCU 15/12/09 21:44)
(゚∀゚)<: 為甚麼.4R一副很急著護鄭先生的樣子ww身為一般參加者如果看到這種明顯走後門的疑慮去問不行嗎? (UAw1caxQ 15/12/09 21:55)
(゚∀゚)<: 有人說有違法嗎幹嘛扯這個?所以不違法的前提下自己定的規則就可以無視?這樣也算是道德問題吧~ (UAw1caxQ 15/12/09 21:56)
(゚∀゚)<: 今天他是主辦他要黑箱給攤這種事大家不知道就算了,當作都市傳聞聽聽就好,但ㄋㄒ現在是自爆沒報名要走後門耶狀況不一樣吧 (UAw1caxQ 15/12/09 21:58)
(゚∀゚)<: 當然可以啊,您就去問吧,若有結果請上來告訴大家 (.4RA.uCU 15/12/09 22:17)
(゚∀゚)<: 欸斗是也不用啦畢竟我沒有未碼過的圖啊,等攤位出來就知道鄭先生是怎麼處理的啊,我剛也只說先問是否能避免他能拿到攤這件事而已啊 (UAw1caxQ 15/12/09 22:54)
(゚∀゚)<: 只是看.4R這麼激動覺得有趣,要攤的人道德有問題給攤的人也差不多吧,是不是也雙重標準啊 (UAw1caxQ 15/12/09 22:55)
(゚∀゚)<: 有攤就表示可以走後門 可以走後門不干CWT負責人的事哦w笑笑 (atrXGMuk 15/12/10 02:24)
(゚∀゚)<: CWT可以候補攤位,怎麼候補?當然是CWT官方說了算....。這件事情本來就是作者個人的雙重標準問題,走後門這種事情就是別人做罪該萬死,自己求攤位就謝謝官方恩典,扯官方我認為沒什麼意義。 (iaV./Ph2 15/12/10 12:14)
(゚∀゚)<: 硬要扯耶,後補攤位跟正取攤位排序是一樣的嘛?所以官方說了算就可以連原來的後補程序都跳過?本來對官方作法覺得沒什麼差都被護航的講得很期待後續了~ (D8THv86Y 15/12/10 12:18)
(゚∀゚)<: 攤位本來就是要給有按規定報名的人吧,在CWT場場刷一堆社團的情況下,ㄋㄒ這種行為再怎樣也談不上後補好嘛? (D8THv86Y 15/12/10 12:20)
(゚∀゚)<: 這麼想幫自己深愛的官方護航不如告知他ㄋㄒ已經自爆走後門,真得讓他拿到攤只會顯得雙方都難看 (D8THv86Y 15/12/10 12:22)
(゚∀゚)<: 那您就慢慢期待後續吧XD (iaV./Ph2 15/12/10 13:02)
(゚∀゚)<: 官方有標準的候補程序,就算ㄋㄒ有攤,官方(就算被質問)也能表示ㄋㄒ有按照標準程序申請候補且通過審核... (1JP9SDbw 15/12/10 15:17)
(゚∀゚)<: 沒報名也可以候補喔 (okPcvcrI 15/12/10 15:59)
(゚∀゚)<: http://www.comicworld.com.tw/CWT_HP_NEW/TOP/news/2015_n/1021_news.htm 沒報名就不會有社團編號吧 應該就無法候補?(雖然這不是下一場的規定) (okPcvcrI 15/12/10 16:52)
(゚∀゚)<: 社團編號只要有在CWT報名過(正確來說是註冊社團)就會有,不會有無法候補的問題 (AwbAZ8rc 15/12/10 17:01)
(゚∀゚)<: 原來如此~~那真的只能看攤位號了嗎? (okPcvcrI 15/12/10 17:04)
(゚∀゚)<: 覺得光看攤位號也看不出什麼端倪的(曾候補過) (uM8hyFrs 15/12/11 11:52)
(゚∀゚)<: 正常來說沒報到攤要馬候補要馬找人讓攤,像他這樣第一時間想到要走後門的,跟他反黑箱的立場還真是矛盾可笑。 (E2oyNk6U 15/12/11 21:05)
(゚∀゚)<: 一種嚴以待人寬以律己的概念? (.reB2EU. 15/12/12 11:40)
(゚∀゚)<: 一個人的人品是很難改變的wwwwww (1YEln2iw 15/12/13 19:26)
(゚∀゚)<: 我只想到 他會第一個想到打電話求情 是不是因為以前也這樣做然後成功了 (aqGSGGtA 15/12/14 00:42)
(゚∀゚)<: 狗改不了吃屎可不是說假的 (6QF.50o2 15/12/14 11:26)
(゚∀゚)<: 樓上太侮辱狗了住手 (5OzWB3.. 15/12/14 20:00)
(゚∀゚)<: 不是人氣挺高的怎被罵成這樣@@ (7ulDBK0U 15/12/15 01:07)
(゚∀゚)<: 所以樓上只要人氣高什麼都是對的了好棒棒 (p5ItE6wE 15/12/15 04:11)
(゚∀゚)<: 也不是這樣講.....只是忽然看到這麼多感覺嚇一跳....有點轉不過來@@ (7ulDBK0U 15/12/15 09:46)
(゚∀゚)<: 他想為他關注的事情盡一份心力的想法是好的,但他不是聖人,一定會有犯錯的時候,所以才會有這串 (c4CRY6k6 15/12/15 09:53)
(゚∀゚)<: 當今聖上騜大大也很多馬迷啊,但你在網路上看到大家罵爆他也會覺得轉不過來ㄇ (DUwFPvdQ 15/12/15 11:53)
(゚∀゚)<: 其實簡單來說就是這人的信用已經破產 做任何事出任何錯都會被放大檢視 他現在就算認真創作對很多人來說也不會相信他是真有改過 (VagfmzNE 15/12/16 22:13)
(゚∀゚)<: 他根本沒有信用這種東西,說的話跟做的事情都在瘋狂的打臉自己 (p9OOw8rY 15/12/29 11:58)
(゚∀゚)<: 看到他畫了貓耳小英本, 又回想起他當初丟在家裡病到死的小貓, 覺得格外諷刺 (cLPNq/Aw 16/02/05 06:47)
(゚∀゚)<: 看到不少人說小貓的事 但是估狗不到東西 求詳細 (bIgZmhYw 16/02/09 01:12)
(゚∀゚)<: http://i.imgur.com/XgWdSQu.png 給樓上 (kgylo/ns 16/02/09 21:27)
(゚∀゚)<: 感謝 順便補裡面的連結方便直接點 http://i.imgur.com/70jYWbU.png (X3cvGYYs 16/02/10 01:02)
(゚∀゚)<: 貓的事她最近還有講到... (xL09kbdc 16/02/23 18:45)
(゚∀゚)<: 對照之前的對待有點嚇...https://www.plurk.com/m/p/lbzoz0 (xL09kbdc 16/02/23 18:46)
CWT放榜了,大大看來真沒有攤位的樣子。
(゚∀゚)<: http://www.plurk.com/p/le1nq1 (0lxKo7aw 15/12/23 23:50)
(゚∀゚)<: 就沒吧 (0lxKo7aw 15/12/23 23:50)
無標題 無名 1個月前ID:DwbjCO3wNo.358回報20推文
>>No.297
欸 這個是.....?
收起推文
(゚∀゚)<: 候補上ㄇ? (FiRN0H9k 16/01/22 02:51)
(゚∀゚)<: 不過這種事我們根本無法查證ˊ_>ˋ (FiRN0H9k 16/01/22 02:52)
(゚∀゚)<: 是讓攤,原攤主剛好是這邊噗友;至於讓攤之後攤位名有遍這個就不清楚了 (Tu.cQGTU 16/01/22 10:49)
(゚∀゚)<: 讓攤會出現讓攤後的攤名XDDDD!? (R0jbpFeU 16/01/23 21:36)
(゚∀゚)<: 不知道是怎弄的,但那個時候噗友提及拿到攤位圖之後有些問題(尺寸錯誤)所以印象深刻 (Vfs3Ls1g 16/01/24 15:38)
(゚∀゚)<: 讓攤不能改攤名吧(爆)之前要讓攤給朋友有打電話問過攤名能不能改成朋友的,CWT回答說基本上讓攤是私底下行為所以沒辦法改攤名,所以現在是? (zYTUahIg 16/01/24 22:36)
(゚∀゚)<: 酷 (hkI3yfso 16/01/24 23:42)
(゚∀゚)<: (是Tu.cQGTU和Vfs3Ls1g)好奇的話可以再問問CWT?他這次沒報上大家都知道啊,這邊只是把自己知道的部份講一下而已 (0hW2E/kU 16/01/25 12:32)
(゚∀゚)<: 酷,印象也是讓攤無法改名+1 (zXgmZ4Xs 16/01/25 15:20)
(゚∀゚)<: 從來沒聽過讓攤可以改攤名 (BzSYEDXY 16/01/25 19:59)
(゚∀゚)<: 大大耍特權? (MbdUXGMM 16/01/26 16:32)
(゚∀゚)<: 讓攤確實無法改名,幾年前有打電話問過 (JSTp0Ipg 16/01/26 21:21)
(゚∀゚)<: 還沒公佈名單之前都可以改自己的社團名稱不是嗎,好幾年前我讓灘給別人的時候也幫忙改成了他們社團的名稱,不是看原攤主願不願幫你改而已嗎?還是現在後台有改? (9KTWpQpM 16/01/27 16:01)
(゚∀゚)<: 唔,正確來講那時應該是公佈綠取名單後、公佈攤位碼前都還能改,也沒問過主辦就自己從後台改掉社團名稱跟收件地址而已 (9KTWpQpM 16/01/27 16:05)
(゚∀゚)<: 提供一下自己的經驗。去年參加12月場時,公布錄取名單後、攤位號碼公布前(就是樓上說的那個時間),有改過攤位名稱,但依然是顯示未更改前的攤位名稱 (Ysyg.lkE 16/01/27 18:28)
(゚∀゚)<: 最後攤位出來不是只整理候補去補沒報上的嗎?怎麼可能可以改? (NBj8Do9k 16/01/27 21:33)
(゚∀゚)<: 12月場因故讓攤,一樣是公佈錄取後、攤位號碼公布前的時間點幫同好改他的攤位名稱,但很確定後續出來攤位名稱沒有變更還是我的。 (iuQ2DJyc 16/01/30 12:27)
(゚∀゚)<: 在這裡研究這個好像也沒用吧 (X6HYhRLk 16/01/30 21:06)
(゚∀゚)<: 只要還沒公布就可以改,我改過 (WvXll7qk 16/02/06 12:24)
(゚∀゚)<: 可以改啊,我也改過 (fKPf9cJQ 16/02/08 03:43)
無標題 無名 22天前ID:uaCG3qwMNo.385回報75推文
原作最近都畫政治了XD
收起推文
(゚∀゚)<: 這沒啥政治立場吧 這個.... (LS.hkGuM 16/02/07 14:51)
(゚∀゚)<: 而且原作又是說誰的原作 搞不懂這篇回覆想表達什麼 (LS.hkGuM 16/02/07 14:56)
(゚∀゚)<: 不懂想表達什麼+1 (m1BE6rXA 16/02/07 15:31)
(゚∀゚)<: 這個只是wb那裡在吵吧,無心來看也沒有很政治 (4PIkJ3BQ 16/02/07 17:58)
(゚∀゚)<: 想表達WB那邊又炎上了吧? (TBMEWXf. 16/02/07 21:20)
(゚∀゚)<: http://i.imgur.com/u47Ukid.jpg 只是在說萌えキャラ而已... (n6Cr4E46 16/02/07 21:25)
(゚∀゚)<: 都提"總統"了怎麼會沒政治......在對岸眼裡這就是"支持台獨的政治立場"啊 不然怎麼會崩潰成那樣wwwwww (uaCG3qwM 16/02/07 21:41)
(゚∀゚)<: 連本家OOC都出來了 驚人 (uaCG3qwM 16/02/07 21:41)
(゚∀゚)<: 漫畫只是再敘述台灣總統形象萌化的話題而已 這樣就算談政治嗎 也太見影開槍 (LS.hkGuM 16/02/07 22:07)
(゚∀゚)<: 作者又沒對台灣政治做甚麼探討或是表態支持之類的 其實不覺得跟政治哪裡掛的上鉤 (LS.hkGuM 16/02/07 22:10)
(゚∀゚)<: 就算沒有深談也一樣是政治相關吧 畢竟光"臺灣的總統"本身就含有政治意義啦 不然為什麼很多臺灣人會在意"臺灣地區領導人"這個詞? (uaCG3qwM 16/02/07 22:23)
(゚∀゚)<: 單純覺得作者沒打算去扯政治的東西 畢竟這篇漫畫重點也不在政治上面 自己是覺得沒甚麼政治成份啦 (wpKgcLE6 16/02/08 00:36)
(゚∀゚)<: 怎麼想當然在觀眾身上 但相關就不等於在談政治吧 差很多 (wpKgcLE6 16/02/08 00:42)
(゚∀゚)<: 倒覺得萌化只是用避重就輕的方式表達自己的政治立場 (GGuq85ao 16/02/08 12:58)
(゚∀゚)<: 這當然是政治啦,如果今天本家畫的是中國台灣區領導人蔡英文,各位會說這是萌萌而已嗎? (AKxj1Chc 16/02/08 13:28)
(゚∀゚)<: 現在甚麼東西都能貼上政治標籤也真的是滿奇怪吧 就算寫的是中國台灣區領導人也不覺得作者畫的東西就是政治....只能說作者的立場和我們不一樣 (wpKgcLE6 16/02/08 13:38)
(゚∀゚)<: 樓上能有這麼開闊的胸襟是好事,不過今天如果aph本家真的寫中國台灣區領導人,FB或噗浪上應該也是一地心碎了 (AKxj1Chc 16/02/08 13:50)
(゚∀゚)<: 至於作者立場跟我們不一樣,是什麼立場呢?政治立場啊。 (AKxj1Chc 16/02/08 13:51)
(゚∀゚)<: 對岸碎了一地玻璃心看來固然可笑,但對於自己堅守的政治立場而言,這的確是政治表態。 (AKxj1Chc 16/02/08 13:52)
(゚∀゚)<: aph粉就別再拗說這個無關政治了好嗎… (GGuq85ao 16/02/08 21:00)
(゚∀゚)<: aph一直有包含政治好嗎…不然白俄和三小國那個算不算政治? (4zSP.c3s 16/02/08 22:06)
(゚∀゚)<: aph的政治是從日本人來看的中立溫和立場阿,作者自從被韓國威脅暗殺以後對過於諷刺或嘲笑的題材很少出現了 (HYO/ljFk 16/02/09 00:13)
(゚∀゚)<: 像以前畫的韓國抓日本乳頭可能暗示竹島/獨島之爭和日本被美國當提款機這些情節對日本人來說才是政治,其他都是有趣的時事梗 (HYO/ljFk 16/02/09 00:20)
(゚∀゚)<: ??????有這種說法哦????????意思是只有跟日本有關的對日本人來說才叫作政治???????? (bIgZmhYw 16/02/09 00:35)
(゚∀゚)<: APH迷常常說什麼畫政治等敏感話題的同人會為作者製造麻煩 照你們這樣說來反而比較像作者不夠細心才招來厭惡欸 (bIgZmhYw 16/02/09 00:39)
(゚∀゚)<: 因為一開始只是發表在網路上而已,前面那些都是還沒商業化前在網站發表的發生過韓國事件加自主規律後收斂很多 (HYO/ljFk 16/02/09 00:45)
(゚∀゚)<: 日本的APH同人也有一小部分是用政治和時事梗貶低其他國捧日本的,但這一群在同人界是非常不受歡迎的小眾族群 (HYO/ljFk 16/02/09 00:52)
(゚∀゚)<: 韓國事件不是他們不喜歡本家設定所以抵制APH嗎? 個人覺得要嘛是作者不夠細心 要不就是作者真的很想表達自己的立場 (bIgZmhYw 16/02/09 01:05)
(゚∀゚)<: 已經商業化還是出現這樣對他國來說比較敏感的話題 所以偏向認定作者想表達自己的立場就是 但是為了避免大麻煩 只好用比較搞笑的手法表示 (bIgZmhYw 16/02/09 01:06)
(゚∀゚)<: 另外日本的年輕族群本來就對政治無關心甚至排斥 當然會不受歡迎 (bIgZmhYw 16/02/09 01:07)
(゚∀゚)<: 在當地敏感的話題不一定作者會知道,而且對日本人來說臺灣就是臺灣,一般不會特地出現中國臺灣這種稱呼 (HYO/ljFk 16/02/09 01:12)
(゚∀゚)<: 如果要畫這樣敏感的主題 多少稍微瞭解一點再畫比較好吧? 用不知道輕描淡寫帶過有點... 我認為作者有一定的瞭解啦 (bIgZmhYw 16/02/09 01:40)
(゚∀゚)<: 另外日本官方 (bIgZmhYw 16/02/09 01:40)
(゚∀゚)<: (接上)的立場應該是暫時不會大喇喇說臺灣≠中國的一部份 (bIgZmhYw 16/02/09 01:43)
(゚∀゚)<: 作者不知道當地敏感那很正常。但寫出台灣總統四字便是說明她的立場 (Wz3vCTZA 16/02/10 03:27)
(゚∀゚)<: 接受那樣的教育的中國人無法接受是正常的。就像如果有繪者寫出中國台灣省,會立刻因政治不正確被圍剿 (Wz3vCTZA 16/02/10 03:29)
(゚∀゚)<: 政治立場是由行為跟言談表現的,意圖區隔兩者很奇怪。 (Wz3vCTZA 16/02/10 03:32)
(゚∀゚)<: 作者本身是待著 (kf5cw81s 16/02/10 18:28)
(゚∀゚)<: 作者本身目前在國外就學 我想以走類似制度的國家的立場來看 可能真的沒想太多....(總統是理所當然的存在) (kf5cw81s 16/02/10 18:29)
(゚∀゚)<: 順帶一提 日本那邊其實是用"大統領"這個字眼來稱呼共和制度的國家元首 (kf5cw81s 16/02/10 18:34)
(゚∀゚)<: 雖然日本媒體實際上不太使用的樣子.....(欸) 不過單純以台灣的用法來表達也是有可能的 (還有 字數比較少好塞格子)(殘酷的現實) (kf5cw81s 16/02/10 18:36)
(゚∀゚)<: 然後說說個人想法 APH本身是一種對於國際形勢開玩笑的搞笑漫畫 你可以說他不夠嚴謹 但你不能將之當成他的罪過 本來就不是給人當成教科書來看的 (kf5cw81s 16/02/10 18:38)
(゚∀゚)<: 但某些時事漫畫家的作品 很明顯就是想將自己的政治立場傳達給人 希望讓讀者認同自己的立場 在這種狀況下自然需要更高的標準去看待 (kf5cw81s 16/02/10 18:39)
(゚∀゚)<: 說穿了 一個外國人是在對全世界的歷史與時事開玩笑 大不了笑過就算了 一個自己國家的人在用開玩笑/諷刺的方式傳達關於自己國家嚴肅的事情 希望這內容變成真正的笑話的話 不妨繼續輕鬆一笑 (kf5cw81s 16/02/10 18:42)
(゚∀゚)<: 那是因為她說的是台灣總統所以台灣這邊覺得會心一笑,這要是其他作者寫中國特別行政區.......XDDDDDDDD就一點也不好笑了 (9atJ1JWU 16/02/10 19:24)
(゚∀゚)<: 我覺得選用臺灣的用法來表達就已經多少表示自己的政治立場了呢 或者說作者一開始對臺灣的認知就是臺灣是獨立國家吧 不然怎麼不來個四川擬人? (enp7MtSY 16/02/11 01:19)
(゚∀゚)<: 另外不知道為何要特別提大統領用法 不過不管是goo辞書或weblio都有提到総統="中華民國/臺灣"的最高統治者/國家元首這個用法哦 (enp7MtSY 16/02/11 01:26)
(゚∀゚)<: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9B%BD%E7%B7%8F%E7%B5%B1 (enp7MtSY 16/02/11 01:26)
(゚∀゚)<: 日文wiki也有稍微提到中華民國總統 (enp7MtSY 16/02/11 01:27)
(゚∀゚)<: 此外 我個人反而覺得明明是局外人 卻沒有更深入瞭解就以他處的敏感議題作文章搞笑 反而更OOXX (enp7MtSY 16/02/11 01:31)
(゚∀゚)<: 另 想請教一下kf5cw81s "一個自己國家的人在用開玩笑/諷刺的方式傳達關於自己國家嚴肅的事情 希望這內容變成真正的笑話"是在說誰呢? (enp7MtSY 16/02/11 01:33)
(゚∀゚)<: 路過說一下並不是獨立國家才有擬人 APH還有澳門、香港 不代表他們是獨立國家 (8p2s0Xdk 16/02/11 13:45)
⊂彡☆))∀`)<: 另外大推 要是寫成中國台灣 台灣這邊肯定也是玻璃心碎一地所以也不用覺得大陸人"特別"崩潰啦...雖然還是很玻璃心 (8p2s0Xdk 16/02/11 13:46)
(゚∀゚)<: 是這樣沒錯 不過不是號稱國家擬人嗎? 到底是用什麼標準決定擬人與否呢? (V33XfeL6 16/02/11 14:16)
(゚∀゚)<: 同認為台灣人也會玻璃心碎一地 只是應該不會說本家ooc (V33XfeL6 16/02/11 14:17)
(゚∀゚)<: 看到上面有人說原作畫韓國抓日本乳頭可能暗示竹島/獨島之爭,但記得沒錯的話這好像是同人的劇情? (lyYP0QCM 16/02/13 00:52)
(゚∀゚)<: 個人覺得APH擬人的標準是除了現有的國家之外,再來就是有特色(?)的區域來作擬人 (c3lAir2. 16/02/14 02:09)
(゚∀゚)<: 其實就APH的主體來說擬人來說本來就是超脫現實的範圍了,不懂為何就是有人要揪著現實的範圍追著作者炎上 (c3lAir2. 16/02/14 02:12)
(゚∀゚)<: 真的想說拜託等哪天你的國家真的蹦出個人型代表再來說嘴好嗎 (c3lAir2. 16/02/14 02:14)
(゚∀゚)<: 也沒完全超脫現實吧?不是基本上都是根據現實發展出來的嗎? (xTDXIs3w 16/02/14 13:03)
(゚∀゚)<: 啊不就是史觀的問題?很多人都沒基本對於史觀的認知真的很煩...不過對這邊來說APH比起國家擬人更近於文化擬人就是了 (GEynE4dU 16/02/14 14:08)
(゚∀゚)<: 看了微博說原作OOC根本雷 原作哪來的OOC 原作想OOC也是原作的事 難以理解原作OOC一詞 唉 (KQsMrL2s 16/02/14 20:05)
(゚∀゚)<: 拆拿人的腦迴路哪是我們正常人能夠理解der~ (.2FFfvng 16/02/14 20:46)
(゚∀゚)<: 原作OOC超級常見,看看金庸(喂) (LHYEqhKc 16/02/15 14:43)
(゚∀゚)<: 一碼歸一碼,原作OOC是有的,為了推劇情/賣萌/賣腐/賣互動/不同腳本家/疲軟拖戲等等各種因素,都可能會造成明明是官方,卻角色崩壞的情況 (tvzSrAYk 16/02/16 19:15)
(゚∀゚)<: 可是原作才是創作者啊...他就喜歡這樣所以往這路線走,竟然還要被讀者說OOC???? (HvuFtx6M 16/02/17 09:45)
(゚∀゚)<: 就算是金庸,我還是要戰他OOC小龍女! (6f.b0tow 16/02/17 19:34)
(゚∀゚)<: 原作OOC不算少見,只是我也不認為APH的原作有OOC就是了。但真的一碼歸一碼 (6f.b0tow 16/02/17 19:35)
(・_ゝ・)<: 角色崩壞在動畫或漫畫不少見吧,本來設定是精明幹練的後來變成無緣無故腦衝送頭的,為了推動劇情做出不符合本來角色性格,諸如此類,上面提的金庸是一例,近期海賊王羅賓也是(雖然角色崩很久了) (XRccBgGw 16/02/18 08:42)
(゚∀゚)<: 原作會OOC啊,比較不理解為何有人堅持原作絕對不會OOC。 (FwqCHv2k 16/02/18 14:08)
(゚∀゚)<: 是說"原作"OOC的意思吧 對啦畢竟是原作 想OOC角色也是正港貨 (P06Dv0/k 16/02/23 19:31)
(;゚д゚)<: 原來原作崩壞不是稱為吃書嗎?一直以為OOC特指非原作的詮釋崩壞 (XoHIF81A 16/02/23 22:46)
(゚∀゚)<: 遊戲漫畫小說改編的動畫,也滿常見角色詮釋崩壞,可是一樣是被列為官方,吃書是一種,OOC又是另一種 (6iSz7bxA 16/02/24 15:06)
(゚∀゚)<: OOC=Out Of Character (6iSz7bxA 16/02/24 15:11)
(゚∀゚)<: OOC=角色做出與設定不符合的行為 吃書=把舊設定丟掉(吃掉)改走新設定 (Q67fzN7E 16/02/24 16:22)
無標題 無名 22天前ID:FN7GvtpUNo.386回報3推文
https://www.myacg.com.tw/goods_detail.php?gid=323346
羊窩?蠢羊?
(゚∀゚)<: 你想表達什麼? (APreOLAI 16/02/09 00:03)
(゚∀゚)<: 蠢羊=寧欣沒錯啊,之前不知情看了鴿是傳說差點買貼圖支持,後來發現是嗯(ry 果斷棄追 (n4ss.HVM 16/02/15 17:14)
(゚∀゚)<: 有在接觸這塊的社運但是一直都煩ㄋㄒ,只能說看他拿社運洗白很煩,但是講的內容是事實就是 (2Plw/Dtw 16/02/23 23:37)
雖然理解有時候大家情緒需要一個出口啦,
我也覺得搏君一笑的東西很有趣。
其實說是傳達個人想法的創作當然很OK
但最近那個動畫連載的創作上,文案寫著M@GA想傳達台灣真正的歷史...屬於台灣的漫畫。我真的眉頭一皺,覺得歷史跟政治這種事情真的沒這麼容易角色化...我覺得喜歡M@GA當然可以,但不要被煽動無謂的情緒。
可惜就是只要有人不同意M@GA,就會有像是樓上那樣的人質問是不是覺得政治太髒所以不喜歡或是立刻貼上9.2的標籤。
努力歪樓回來!
ㄋTㄉㄉ今天有發噗說正在為下星期的CWT水深火熱之中喔~
看起來是有攤囉~?
收起推文
(゚∀゚)<: 忘記報的是42吧 (4mnBNkv. 15/12/05 23:09)
(゚∀゚)<: 42報名截止剛好是15天前 (4mnBNkv. 15/12/05 23:10)
(゚∀゚)<: 身為APH廚,不喜歡她太偏頗的APH同人政治漫畫......所以也沒看改成原創和之後的動畫 (EQ7DD6CI 15/12/05 23:17)
(゚∀゚)<: 文案寫著M@GA想傳達台灣真正的歷史...屬於台灣的漫畫>>看到這句話表示胃很痛 (EQ7DD6CI 15/12/05 23:18)
(´_ゝ`)<: 想到歷史課教授對歷史的定義:歷史一直都不是"過去發生的事",而是人以自己的觀點記錄下來的東西 (7G/SOpsA 15/12/05 23:39)
(´_ゝ`)<: 不忍說她現在的作為跟那群政客也沒啥差別了 (7G/SOpsA 15/12/05 23:43)
(゚∀゚)<: 就是眾人皆醉我獨醒阿只有我的才是正確的唷啾咪~我很偉大我畫的大家都不知道~ (6plMq7BU 15/12/05 23:55)
ヾ(´ε`ヾ)<: 只好期待以別的立場為出發點(例如中國)的政治漫畫出現了 (18J9lqnU 15/12/05 23:59)
(゚∀゚)<: 現在台灣的風氣容不下這種立場,早一點馬囧還沒這麼糟糕的時候還可以...等天時地利人和了 (RTNJeg0Y 15/12/06 01:36)
(゚∀゚)<: 哪有不同意她就被貼上政治太髒或9.2的標籤= = 分明是一堆APH廚在那邊扯說只有角色皮的政治漫畫不算二創之類的神邏輯 (67MVPPmA 15/12/06 01:47)
(゚∀゚)<: 沒有人說不算二創吧,就是因為算二創所以才令人反感啊(O (KFHX5kVA 15/12/06 02:27)
(゚∀゚)<: (゚∀゚)<: 不知道該怎麼跟樓上形容,二創可以的意思我想是本家希望看到他的角色有更多他可能沒想到的發展性 (x56lJGPc 15/11/30 01:37) (67MVPPmA 15/12/06 02:31)
(゚∀゚)<: (゚∀゚)<: 但是只披著該角色的皮,其它都不同真的可以算是二創嗎,又可以說這還叫二創嗎? (x56lJGPc 15/11/30 01:39) (67MVPPmA 15/12/06 02:31)
(゚∀゚)<: 就算只是披著開角色的皮,那皮也是會作者設定的啊,我並不覺得這樣就不算二創,更因為他是二創所以才顯得不尊重、不嚴謹 (KFHX5kVA 15/12/06 02:46)
(゚∀゚)<: 噢噢原來是在回我誰說的,可是貼得不是同一個人嗎www哪有一堆,個人觀感=所有APH粉? (KFHX5kVA 15/12/06 02:47)
(゚∀゚)<: (゚∀゚)<: 先不管是否一樣,但她如果當時沒有改直接畫到現在的話還真不知道那個動態漫畫讓APH原作者看到會怎樣,如果持續的話那已經超過二創的範疇了 (IPdXax2Q 15/11/30 15:39) (67MVPPmA 15/12/06 03:16)
(゚∀゚)<: 是沒有一堆啦我道歉 (67MVPPmA 15/12/06 03:16)
(゚∀゚)<: (゚∀゚)<: 不知道為什麼搞得有點亂…簡單來說跟角色跟原作有關連的才是二創,H本你喜歡這兩個角色想看以如果他們會H而h那也還在2創的範圍沒錯 (yPFBvhgM 15/12/01 00:18) (67MVPPmA 15/12/06 03:18)
(゚∀゚)<: (゚∀゚)<: 至少是以原本這個角色為前提下來思考就沒什麼問題,剩下都是個人功力的事 (yPFBvhgM 15/12/01 00:19) (67MVPPmA 15/12/06 03:18)
(゚∀゚)<: (゚∀゚)<: 啊政治漫…基本上重心就不是在角色,更甚至有些會畫成跟原作就是沒關係的感覺…那當然就有差異啦 (yPFBvhgM 15/12/01 00:22) (67MVPPmA 15/12/06 03:18)
(゚∀゚)<: (゚∀゚)<: 我不認為政治漫算是二創,尤其是只頂著皮的,只說二創的話他作品裡面的APH人物也根本不是原作的個性是在二創的屁喔 (57s1GXX6 15/12/03 13:12) (67MVPPmA 15/12/06 03:21)
(゚∀゚)<: 再看一次那串 真的是哪有"不同意M@GA,就會有像是樓上那樣的人質問是不是覺得政治太髒所以不喜歡或是立刻貼上9.2的標籤" (WssLcu2w 15/12/06 03:37)
(゚∀゚)<: ↑可能是在說風向? (9Vk.6Z1s 15/12/06 07:58)
(゚∀゚)<: 至少在噗浪上這樣講應該是會被炮轟的 (9Vk.6Z1s 15/12/06 08:03)
(゚∀゚)<: 我是no.313發文的人。我是在說風向讓大家誤解不好意思。我自己也有一直在追M@ga老實說我不討厭他。但是回文的風氣一直都都是逆我者9.2的感覺。 (k8AQpc9c 15/12/06 11:10)
(゚∀゚)<: 接上> 之前也有看到有一些立場是統一但是比較有禮貌的中國人想回覆。不過普遍大家都只回他>taiwan 難波萬...感覺整個氛圍的確是情緒化到很難溝通的地步 (k8AQpc9c 15/12/06 11:12)
(゚∀゚)<: 既然是在二創個屁那就不要披著APH的角色外表歪曲他們的個性啊,超不舒服的 (aarlHjXI 15/12/06 11:35)
(゚∀゚)<: 正因為已經披著外表,所以無論是否願意,看到那人的政治漫畫都會想到角色又被歪了 (aarlHjXI 15/12/06 11:36)
(゚∀゚)<: 只要披著外表就已經是二創了好嗎 (aarlHjXI 15/12/06 11:37)
(゚∀゚)<: 只要披著外表就已經是二創+1 很多架空同人也是只有外表跟名字,那些也是二創呀 (zxn5WSqc 15/12/06 13:36)
(゚∀゚)<: 某m的不是連外皮都沒披好嗎(特別是被醜化的角色 (nu75unCI 15/12/06 14:53)
(゚∀゚)<: 就是連外皮沒批好又說二創所以才讓人覺得是在二創個屁,事實上m的東西也跟二創沒啥關聯到底為何要一開始要掛著二創身分 (3YuQF1ZU 15/12/06 15:00)
(゚∀゚)<: 又來 明明就只是嚴重OOC的二創= = (iEE4xznw 15/12/06 15:14)
(゚∀゚)<: 是有藍的觀點的漫畫,好像叫台灣之胱,只是不是日系畫風 (1NRHYvKg 15/12/09 02:12)
所以ㄋㄒ就安全下莊了嗎wwww
ㄋㄒ是否真的該包紅包給M@GA了啊幫她出來坦成這樣。
收起推文
(゚∀゚)<: ㄋㄒ已經黑到沒啥好講的了吧,說實話這兩個人都已經沒啥好說了ㄏ (WkkX5Crk 15/12/09 05:10)
(゚∀゚)<: 這麼質疑的話不如直接問鄭先生?問他有沒有給社團特權...什麼?交情好的就一直都有? (agmkKXOs 15/12/09 15:47)
(゚∀゚)<: 其實等CWT42名單出來有沒有它應該就知道了吧ww (SOL7Knj6 15/12/09 17:08)
(゚∀゚)<: 把截圖先丟給鄭先生可以讓他特權也拿不到灘嗎(? (UAw1caxQ 15/12/09 19:11)
(゚∀゚)<: 這是她個人雙重標準的問題,扯鄭先生做什麼?就算真的有攤也不過是証明她說一套做一套而已 (.4RA.uCU 15/12/09 19:55)
(゚∀゚)<: 有攤就代表他動用特權了不是嗎?反而跟雙重標準沒關係吧?? (UAw1caxQ 15/12/09 20:10)
(゚∀゚)<: 說到底就是她自己道德有問題但無違法,扯大俠也沒用 (.4RA.uCU 15/12/09 21:44)
(゚∀゚)<: 為甚麼.4R一副很急著護鄭先生的樣子ww身為一般參加者如果看到這種明顯走後門的疑慮去問不行嗎? (UAw1caxQ 15/12/09 21:55)
(゚∀゚)<: 有人說有違法嗎幹嘛扯這個?所以不違法的前提下自己定的規則就可以無視?這樣也算是道德問題吧~ (UAw1caxQ 15/12/09 21:56)
(゚∀゚)<: 今天他是主辦他要黑箱給攤這種事大家不知道就算了,當作都市傳聞聽聽就好,但ㄋㄒ現在是自爆沒報名要走後門耶狀況不一樣吧 (UAw1caxQ 15/12/09 21:58)
(゚∀゚)<: 當然可以啊,您就去問吧,若有結果請上來告訴大家 (.4RA.uCU 15/12/09 22:17)
(゚∀゚)<: 欸斗是也不用啦畢竟我沒有未碼過的圖啊,等攤位出來就知道鄭先生是怎麼處理的啊,我剛也只說先問是否能避免他能拿到攤這件事而已啊 (UAw1caxQ 15/12/09 22:54)
(゚∀゚)<: 只是看.4R這麼激動覺得有趣,要攤的人道德有問題給攤的人也差不多吧,是不是也雙重標準啊 (UAw1caxQ 15/12/09 22:55)
(゚∀゚)<: 有攤就表示可以走後門 可以走後門不干CWT負責人的事哦w笑笑 (atrXGMuk 15/12/10 02:24)
(゚∀゚)<: CWT可以候補攤位,怎麼候補?當然是CWT官方說了算....。這件事情本來就是作者個人的雙重標準問題,走後門這種事情就是別人做罪該萬死,自己求攤位就謝謝官方恩典,扯官方我認為沒什麼意義。 (iaV./Ph2 15/12/10 12:14)
(゚∀゚)<: 硬要扯耶,後補攤位跟正取攤位排序是一樣的嘛?所以官方說了算就可以連原來的後補程序都跳過?本來對官方作法覺得沒什麼差都被護航的講得很期待後續了~ (D8THv86Y 15/12/10 12:18)
(゚∀゚)<: 攤位本來就是要給有按規定報名的人吧,在CWT場場刷一堆社團的情況下,ㄋㄒ這種行為再怎樣也談不上後補好嘛? (D8THv86Y 15/12/10 12:20)
(゚∀゚)<: 這麼想幫自己深愛的官方護航不如告知他ㄋㄒ已經自爆走後門,真得讓他拿到攤只會顯得雙方都難看 (D8THv86Y 15/12/10 12:22)
(゚∀゚)<: 那您就慢慢期待後續吧XD (iaV./Ph2 15/12/10 13:02)
(゚∀゚)<: 官方有標準的候補程序,就算ㄋㄒ有攤,官方(就算被質問)也能表示ㄋㄒ有按照標準程序申請候補且通過審核... (1JP9SDbw 15/12/10 15:17)
(゚∀゚)<: 沒報名也可以候補喔 (okPcvcrI 15/12/10 15:59)
(゚∀゚)<: http://www.comicworld.com.tw/CWT_HP_NEW/TOP/news/2015_n/1021_news.htm 沒報名就不會有社團編號吧 應該就無法候補?(雖然這不是下一場的規定) (okPcvcrI 15/12/10 16:52)
(゚∀゚)<: 社團編號只要有在CWT報名過(正確來說是註冊社團)就會有,不會有無法候補的問題 (AwbAZ8rc 15/12/10 17:01)
(゚∀゚)<: 原來如此~~那真的只能看攤位號了嗎? (okPcvcrI 15/12/10 17:04)
(゚∀゚)<: 覺得光看攤位號也看不出什麼端倪的(曾候補過) (uM8hyFrs 15/12/11 11:52)
(゚∀゚)<: 正常來說沒報到攤要馬候補要馬找人讓攤,像他這樣第一時間想到要走後門的,跟他反黑箱的立場還真是矛盾可笑。 (E2oyNk6U 15/12/11 21:05)
(゚∀゚)<: 一種嚴以待人寬以律己的概念? (.reB2EU. 15/12/12 11:40)
(゚∀゚)<: 一個人的人品是很難改變的wwwwww (1YEln2iw 15/12/13 19:26)
(゚∀゚)<: 我只想到 他會第一個想到打電話求情 是不是因為以前也這樣做然後成功了 (aqGSGGtA 15/12/14 00:42)
(゚∀゚)<: 狗改不了吃屎可不是說假的 (6QF.50o2 15/12/14 11:26)
(゚∀゚)<: 樓上太侮辱狗了住手 (5OzWB3.. 15/12/14 20:00)
(゚∀゚)<: 不是人氣挺高的怎被罵成這樣@@ (7ulDBK0U 15/12/15 01:07)
(゚∀゚)<: 所以樓上只要人氣高什麼都是對的了好棒棒 (p5ItE6wE 15/12/15 04:11)
(゚∀゚)<: 也不是這樣講.....只是忽然看到這麼多感覺嚇一跳....有點轉不過來@@ (7ulDBK0U 15/12/15 09:46)
(゚∀゚)<: 他想為他關注的事情盡一份心力的想法是好的,但他不是聖人,一定會有犯錯的時候,所以才會有這串 (c4CRY6k6 15/12/15 09:53)
(゚∀゚)<: 當今聖上騜大大也很多馬迷啊,但你在網路上看到大家罵爆他也會覺得轉不過來ㄇ (DUwFPvdQ 15/12/15 11:53)
(゚∀゚)<: 其實簡單來說就是這人的信用已經破產 做任何事出任何錯都會被放大檢視 他現在就算認真創作對很多人來說也不會相信他是真有改過 (VagfmzNE 15/12/16 22:13)
(゚∀゚)<: 他根本沒有信用這種東西,說的話跟做的事情都在瘋狂的打臉自己 (p9OOw8rY 15/12/29 11:58)
(゚∀゚)<: 看到他畫了貓耳小英本, 又回想起他當初丟在家裡病到死的小貓, 覺得格外諷刺 (cLPNq/Aw 16/02/05 06:47)
(゚∀゚)<: 看到不少人說小貓的事 但是估狗不到東西 求詳細 (bIgZmhYw 16/02/09 01:12)
(゚∀゚)<: http://i.imgur.com/XgWdSQu.png 給樓上 (kgylo/ns 16/02/09 21:27)
(゚∀゚)<: 感謝 順便補裡面的連結方便直接點 http://i.imgur.com/70jYWbU.png (X3cvGYYs 16/02/10 01:02)
(゚∀゚)<: 貓的事她最近還有講到... (xL09kbdc 16/02/23 18:45)
(゚∀゚)<: 對照之前的對待有點嚇...https://www.plurk.com/m/p/lbzoz0 (xL09kbdc 16/02/23 18:46)
CWT放榜了,大大看來真沒有攤位的樣子。
(゚∀゚)<: http://www.plurk.com/p/le1nq1 (0lxKo7aw 15/12/23 23:50)
(゚∀゚)<: 就沒吧 (0lxKo7aw 15/12/23 23:50)
無標題 無名 1個月前ID:DwbjCO3wNo.358回報20推文
>>No.297
欸 這個是.....?
收起推文
(゚∀゚)<: 候補上ㄇ? (FiRN0H9k 16/01/22 02:51)
(゚∀゚)<: 不過這種事我們根本無法查證ˊ_>ˋ (FiRN0H9k 16/01/22 02:52)
(゚∀゚)<: 是讓攤,原攤主剛好是這邊噗友;至於讓攤之後攤位名有遍這個就不清楚了 (Tu.cQGTU 16/01/22 10:49)
(゚∀゚)<: 讓攤會出現讓攤後的攤名XDDDD!? (R0jbpFeU 16/01/23 21:36)
(゚∀゚)<: 不知道是怎弄的,但那個時候噗友提及拿到攤位圖之後有些問題(尺寸錯誤)所以印象深刻 (Vfs3Ls1g 16/01/24 15:38)
(゚∀゚)<: 讓攤不能改攤名吧(爆)之前要讓攤給朋友有打電話問過攤名能不能改成朋友的,CWT回答說基本上讓攤是私底下行為所以沒辦法改攤名,所以現在是? (zYTUahIg 16/01/24 22:36)
(゚∀゚)<: 酷 (hkI3yfso 16/01/24 23:42)
(゚∀゚)<: (是Tu.cQGTU和Vfs3Ls1g)好奇的話可以再問問CWT?他這次沒報上大家都知道啊,這邊只是把自己知道的部份講一下而已 (0hW2E/kU 16/01/25 12:32)
(゚∀゚)<: 酷,印象也是讓攤無法改名+1 (zXgmZ4Xs 16/01/25 15:20)
(゚∀゚)<: 從來沒聽過讓攤可以改攤名 (BzSYEDXY 16/01/25 19:59)
(゚∀゚)<: 大大耍特權? (MbdUXGMM 16/01/26 16:32)
(゚∀゚)<: 讓攤確實無法改名,幾年前有打電話問過 (JSTp0Ipg 16/01/26 21:21)
(゚∀゚)<: 還沒公佈名單之前都可以改自己的社團名稱不是嗎,好幾年前我讓灘給別人的時候也幫忙改成了他們社團的名稱,不是看原攤主願不願幫你改而已嗎?還是現在後台有改? (9KTWpQpM 16/01/27 16:01)
(゚∀゚)<: 唔,正確來講那時應該是公佈綠取名單後、公佈攤位碼前都還能改,也沒問過主辦就自己從後台改掉社團名稱跟收件地址而已 (9KTWpQpM 16/01/27 16:05)
(゚∀゚)<: 提供一下自己的經驗。去年參加12月場時,公布錄取名單後、攤位號碼公布前(就是樓上說的那個時間),有改過攤位名稱,但依然是顯示未更改前的攤位名稱 (Ysyg.lkE 16/01/27 18:28)
(゚∀゚)<: 最後攤位出來不是只整理候補去補沒報上的嗎?怎麼可能可以改? (NBj8Do9k 16/01/27 21:33)
(゚∀゚)<: 12月場因故讓攤,一樣是公佈錄取後、攤位號碼公布前的時間點幫同好改他的攤位名稱,但很確定後續出來攤位名稱沒有變更還是我的。 (iuQ2DJyc 16/01/30 12:27)
(゚∀゚)<: 在這裡研究這個好像也沒用吧 (X6HYhRLk 16/01/30 21:06)
(゚∀゚)<: 只要還沒公布就可以改,我改過 (WvXll7qk 16/02/06 12:24)
(゚∀゚)<: 可以改啊,我也改過 (fKPf9cJQ 16/02/08 03:43)
無標題 無名 22天前ID:uaCG3qwMNo.385回報75推文
原作最近都畫政治了XD
收起推文
(゚∀゚)<: 這沒啥政治立場吧 這個.... (LS.hkGuM 16/02/07 14:51)
(゚∀゚)<: 而且原作又是說誰的原作 搞不懂這篇回覆想表達什麼 (LS.hkGuM 16/02/07 14:56)
(゚∀゚)<: 不懂想表達什麼+1 (m1BE6rXA 16/02/07 15:31)
(゚∀゚)<: 這個只是wb那裡在吵吧,無心來看也沒有很政治 (4PIkJ3BQ 16/02/07 17:58)
(゚∀゚)<: 想表達WB那邊又炎上了吧? (TBMEWXf. 16/02/07 21:20)
(゚∀゚)<: http://i.imgur.com/u47Ukid.jpg 只是在說萌えキャラ而已... (n6Cr4E46 16/02/07 21:25)
(゚∀゚)<: 都提"總統"了怎麼會沒政治......在對岸眼裡這就是"支持台獨的政治立場"啊 不然怎麼會崩潰成那樣wwwwww (uaCG3qwM 16/02/07 21:41)
(゚∀゚)<: 連本家OOC都出來了 驚人 (uaCG3qwM 16/02/07 21:41)
(゚∀゚)<: 漫畫只是再敘述台灣總統形象萌化的話題而已 這樣就算談政治嗎 也太見影開槍 (LS.hkGuM 16/02/07 22:07)
(゚∀゚)<: 作者又沒對台灣政治做甚麼探討或是表態支持之類的 其實不覺得跟政治哪裡掛的上鉤 (LS.hkGuM 16/02/07 22:10)
(゚∀゚)<: 就算沒有深談也一樣是政治相關吧 畢竟光"臺灣的總統"本身就含有政治意義啦 不然為什麼很多臺灣人會在意"臺灣地區領導人"這個詞? (uaCG3qwM 16/02/07 22:23)
(゚∀゚)<: 單純覺得作者沒打算去扯政治的東西 畢竟這篇漫畫重點也不在政治上面 自己是覺得沒甚麼政治成份啦 (wpKgcLE6 16/02/08 00:36)
(゚∀゚)<: 怎麼想當然在觀眾身上 但相關就不等於在談政治吧 差很多 (wpKgcLE6 16/02/08 00:42)
(゚∀゚)<: 倒覺得萌化只是用避重就輕的方式表達自己的政治立場 (GGuq85ao 16/02/08 12:58)
(゚∀゚)<: 這當然是政治啦,如果今天本家畫的是中國台灣區領導人蔡英文,各位會說這是萌萌而已嗎? (AKxj1Chc 16/02/08 13:28)
(゚∀゚)<: 現在甚麼東西都能貼上政治標籤也真的是滿奇怪吧 就算寫的是中國台灣區領導人也不覺得作者畫的東西就是政治....只能說作者的立場和我們不一樣 (wpKgcLE6 16/02/08 13:38)
(゚∀゚)<: 樓上能有這麼開闊的胸襟是好事,不過今天如果aph本家真的寫中國台灣區領導人,FB或噗浪上應該也是一地心碎了 (AKxj1Chc 16/02/08 13:50)
(゚∀゚)<: 至於作者立場跟我們不一樣,是什麼立場呢?政治立場啊。 (AKxj1Chc 16/02/08 13:51)
(゚∀゚)<: 對岸碎了一地玻璃心看來固然可笑,但對於自己堅守的政治立場而言,這的確是政治表態。 (AKxj1Chc 16/02/08 13:52)
(゚∀゚)<: aph粉就別再拗說這個無關政治了好嗎… (GGuq85ao 16/02/08 21:00)
(゚∀゚)<: aph一直有包含政治好嗎…不然白俄和三小國那個算不算政治? (4zSP.c3s 16/02/08 22:06)
(゚∀゚)<: aph的政治是從日本人來看的中立溫和立場阿,作者自從被韓國威脅暗殺以後對過於諷刺或嘲笑的題材很少出現了 (HYO/ljFk 16/02/09 00:13)
(゚∀゚)<: 像以前畫的韓國抓日本乳頭可能暗示竹島/獨島之爭和日本被美國當提款機這些情節對日本人來說才是政治,其他都是有趣的時事梗 (HYO/ljFk 16/02/09 00:20)
(゚∀゚)<: ??????有這種說法哦????????意思是只有跟日本有關的對日本人來說才叫作政治???????? (bIgZmhYw 16/02/09 00:35)
(゚∀゚)<: APH迷常常說什麼畫政治等敏感話題的同人會為作者製造麻煩 照你們這樣說來反而比較像作者不夠細心才招來厭惡欸 (bIgZmhYw 16/02/09 00:39)
(゚∀゚)<: 因為一開始只是發表在網路上而已,前面那些都是還沒商業化前在網站發表的發生過韓國事件加自主規律後收斂很多 (HYO/ljFk 16/02/09 00:45)
(゚∀゚)<: 日本的APH同人也有一小部分是用政治和時事梗貶低其他國捧日本的,但這一群在同人界是非常不受歡迎的小眾族群 (HYO/ljFk 16/02/09 00:52)
(゚∀゚)<: 韓國事件不是他們不喜歡本家設定所以抵制APH嗎? 個人覺得要嘛是作者不夠細心 要不就是作者真的很想表達自己的立場 (bIgZmhYw 16/02/09 01:05)
(゚∀゚)<: 已經商業化還是出現這樣對他國來說比較敏感的話題 所以偏向認定作者想表達自己的立場就是 但是為了避免大麻煩 只好用比較搞笑的手法表示 (bIgZmhYw 16/02/09 01:06)
(゚∀゚)<: 另外日本的年輕族群本來就對政治無關心甚至排斥 當然會不受歡迎 (bIgZmhYw 16/02/09 01:07)
(゚∀゚)<: 在當地敏感的話題不一定作者會知道,而且對日本人來說臺灣就是臺灣,一般不會特地出現中國臺灣這種稱呼 (HYO/ljFk 16/02/09 01:12)
(゚∀゚)<: 如果要畫這樣敏感的主題 多少稍微瞭解一點再畫比較好吧? 用不知道輕描淡寫帶過有點... 我認為作者有一定的瞭解啦 (bIgZmhYw 16/02/09 01:40)
(゚∀゚)<: 另外日本官方 (bIgZmhYw 16/02/09 01:40)
(゚∀゚)<: (接上)的立場應該是暫時不會大喇喇說臺灣≠中國的一部份 (bIgZmhYw 16/02/09 01:43)
(゚∀゚)<: 作者不知道當地敏感那很正常。但寫出台灣總統四字便是說明她的立場 (Wz3vCTZA 16/02/10 03:27)
(゚∀゚)<: 接受那樣的教育的中國人無法接受是正常的。就像如果有繪者寫出中國台灣省,會立刻因政治不正確被圍剿 (Wz3vCTZA 16/02/10 03:29)
(゚∀゚)<: 政治立場是由行為跟言談表現的,意圖區隔兩者很奇怪。 (Wz3vCTZA 16/02/10 03:32)
(゚∀゚)<: 作者本身是待著 (kf5cw81s 16/02/10 18:28)
(゚∀゚)<: 作者本身目前在國外就學 我想以走類似制度的國家的立場來看 可能真的沒想太多....(總統是理所當然的存在) (kf5cw81s 16/02/10 18:29)
(゚∀゚)<: 順帶一提 日本那邊其實是用"大統領"這個字眼來稱呼共和制度的國家元首 (kf5cw81s 16/02/10 18:34)
(゚∀゚)<: 雖然日本媒體實際上不太使用的樣子.....(欸) 不過單純以台灣的用法來表達也是有可能的 (還有 字數比較少好塞格子)(殘酷的現實) (kf5cw81s 16/02/10 18:36)
(゚∀゚)<: 然後說說個人想法 APH本身是一種對於國際形勢開玩笑的搞笑漫畫 你可以說他不夠嚴謹 但你不能將之當成他的罪過 本來就不是給人當成教科書來看的 (kf5cw81s 16/02/10 18:38)
(゚∀゚)<: 但某些時事漫畫家的作品 很明顯就是想將自己的政治立場傳達給人 希望讓讀者認同自己的立場 在這種狀況下自然需要更高的標準去看待 (kf5cw81s 16/02/10 18:39)
(゚∀゚)<: 說穿了 一個外國人是在對全世界的歷史與時事開玩笑 大不了笑過就算了 一個自己國家的人在用開玩笑/諷刺的方式傳達關於自己國家嚴肅的事情 希望這內容變成真正的笑話的話 不妨繼續輕鬆一笑 (kf5cw81s 16/02/10 18:42)
(゚∀゚)<: 那是因為她說的是台灣總統所以台灣這邊覺得會心一笑,這要是其他作者寫中國特別行政區.......XDDDDDDDD就一點也不好笑了 (9atJ1JWU 16/02/10 19:24)
(゚∀゚)<: 我覺得選用臺灣的用法來表達就已經多少表示自己的政治立場了呢 或者說作者一開始對臺灣的認知就是臺灣是獨立國家吧 不然怎麼不來個四川擬人? (enp7MtSY 16/02/11 01:19)
(゚∀゚)<: 另外不知道為何要特別提大統領用法 不過不管是goo辞書或weblio都有提到総統="中華民國/臺灣"的最高統治者/國家元首這個用法哦 (enp7MtSY 16/02/11 01:26)
(゚∀゚)<: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9B%BD%E7%B7%8F%E7%B5%B1 (enp7MtSY 16/02/11 01:26)
(゚∀゚)<: 日文wiki也有稍微提到中華民國總統 (enp7MtSY 16/02/11 01:27)
(゚∀゚)<: 此外 我個人反而覺得明明是局外人 卻沒有更深入瞭解就以他處的敏感議題作文章搞笑 反而更OOXX (enp7MtSY 16/02/11 01:31)
(゚∀゚)<: 另 想請教一下kf5cw81s "一個自己國家的人在用開玩笑/諷刺的方式傳達關於自己國家嚴肅的事情 希望這內容變成真正的笑話"是在說誰呢? (enp7MtSY 16/02/11 01:33)
(゚∀゚)<: 路過說一下並不是獨立國家才有擬人 APH還有澳門、香港 不代表他們是獨立國家 (8p2s0Xdk 16/02/11 13:45)
⊂彡☆))∀`)<: 另外大推 要是寫成中國台灣 台灣這邊肯定也是玻璃心碎一地所以也不用覺得大陸人"特別"崩潰啦...雖然還是很玻璃心 (8p2s0Xdk 16/02/11 13:46)
(゚∀゚)<: 是這樣沒錯 不過不是號稱國家擬人嗎? 到底是用什麼標準決定擬人與否呢? (V33XfeL6 16/02/11 14:16)
(゚∀゚)<: 同認為台灣人也會玻璃心碎一地 只是應該不會說本家ooc (V33XfeL6 16/02/11 14:17)
(゚∀゚)<: 看到上面有人說原作畫韓國抓日本乳頭可能暗示竹島/獨島之爭,但記得沒錯的話這好像是同人的劇情? (lyYP0QCM 16/02/13 00:52)
(゚∀゚)<: 個人覺得APH擬人的標準是除了現有的國家之外,再來就是有特色(?)的區域來作擬人 (c3lAir2. 16/02/14 02:09)
(゚∀゚)<: 其實就APH的主體來說擬人來說本來就是超脫現實的範圍了,不懂為何就是有人要揪著現實的範圍追著作者炎上 (c3lAir2. 16/02/14 02:12)
(゚∀゚)<: 真的想說拜託等哪天你的國家真的蹦出個人型代表再來說嘴好嗎 (c3lAir2. 16/02/14 02:14)
(゚∀゚)<: 也沒完全超脫現實吧?不是基本上都是根據現實發展出來的嗎? (xTDXIs3w 16/02/14 13:03)
(゚∀゚)<: 啊不就是史觀的問題?很多人都沒基本對於史觀的認知真的很煩...不過對這邊來說APH比起國家擬人更近於文化擬人就是了 (GEynE4dU 16/02/14 14:08)
(゚∀゚)<: 看了微博說原作OOC根本雷 原作哪來的OOC 原作想OOC也是原作的事 難以理解原作OOC一詞 唉 (KQsMrL2s 16/02/14 20:05)
(゚∀゚)<: 拆拿人的腦迴路哪是我們正常人能夠理解der~ (.2FFfvng 16/02/14 20:46)
(゚∀゚)<: 原作OOC超級常見,看看金庸(喂) (LHYEqhKc 16/02/15 14:43)
(゚∀゚)<: 一碼歸一碼,原作OOC是有的,為了推劇情/賣萌/賣腐/賣互動/不同腳本家/疲軟拖戲等等各種因素,都可能會造成明明是官方,卻角色崩壞的情況 (tvzSrAYk 16/02/16 19:15)
(゚∀゚)<: 可是原作才是創作者啊...他就喜歡這樣所以往這路線走,竟然還要被讀者說OOC???? (HvuFtx6M 16/02/17 09:45)
(゚∀゚)<: 就算是金庸,我還是要戰他OOC小龍女! (6f.b0tow 16/02/17 19:34)
(゚∀゚)<: 原作OOC不算少見,只是我也不認為APH的原作有OOC就是了。但真的一碼歸一碼 (6f.b0tow 16/02/17 19:35)
(・_ゝ・)<: 角色崩壞在動畫或漫畫不少見吧,本來設定是精明幹練的後來變成無緣無故腦衝送頭的,為了推動劇情做出不符合本來角色性格,諸如此類,上面提的金庸是一例,近期海賊王羅賓也是(雖然角色崩很久了) (XRccBgGw 16/02/18 08:42)
(゚∀゚)<: 原作會OOC啊,比較不理解為何有人堅持原作絕對不會OOC。 (FwqCHv2k 16/02/18 14:08)
(゚∀゚)<: 是說"原作"OOC的意思吧 對啦畢竟是原作 想OOC角色也是正港貨 (P06Dv0/k 16/02/23 19:31)
(;゚д゚)<: 原來原作崩壞不是稱為吃書嗎?一直以為OOC特指非原作的詮釋崩壞 (XoHIF81A 16/02/23 22:46)
(゚∀゚)<: 遊戲漫畫小說改編的動畫,也滿常見角色詮釋崩壞,可是一樣是被列為官方,吃書是一種,OOC又是另一種 (6iSz7bxA 16/02/24 15:06)
(゚∀゚)<: OOC=Out Of Character (6iSz7bxA 16/02/24 15:11)
(゚∀゚)<: OOC=角色做出與設定不符合的行為 吃書=把舊設定丟掉(吃掉)改走新設定 (Q67fzN7E 16/02/24 16:22)
無標題 無名 22天前ID:FN7GvtpUNo.386回報3推文
https://www.myacg.com.tw/goods_detail.php?gid=323346
羊窩?蠢羊?
(゚∀゚)<: 你想表達什麼? (APreOLAI 16/02/09 00:03)
(゚∀゚)<: 蠢羊=寧欣沒錯啊,之前不知情看了鴿是傳說差點買貼圖支持,後來發現是嗯(ry 果斷棄追 (n4ss.HVM 16/02/15 17:14)
(゚∀゚)<: 有在接觸這塊的社運但是一直都煩ㄋㄒ,只能說看他拿社運洗白很煩,但是講的內容是事實就是 (2Plw/Dtw 16/02/23 23:37)